-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
brazil
Vodoborez> 2018год... могут не успеть сделать новый Кинжал...
Vodoborez> и потом... совсем не факт, что все эти места уже не расписаны под Панцирь,
Vodoborez> а ракетка-то у него уступает по маневрирующим целям ТОРовской...
Панцирь идет на место Кортика, а под Кинжал предусмотрено свое место, как мне уже объяснили.
Не понятно, что с Редутом или Тор стал ответом на трудности с решением проблем с Редутом? И даже подход изменили:
"в ближайшее время будут проведены ходовые испытания ЗРК на скорости до 45 километров в час — для проверки стрельбы, в том числе в условиях морской качки."
Раньше пытались экономить на подобных испытаниях, на море не испытали вовремя Редут и получили то, что получили.
В принципе есть достаточно кораблей, где можно будет заменить Кинжал на Тор. А Тор совмещать с Панцирем немного странно, когда Панцирю стараются увеличить дальность поражения и вылечить его детские болезни.
Но пока речь шла о поставке 6 Панцирей для Нахимова, будем подождать
Vodoborez> и потом... совсем не факт, что все эти места уже не расписаны под Панцирь,
Vodoborez> а ракетка-то у него уступает по маневрирующим целям ТОРовской...
Панцирь идет на место Кортика, а под Кинжал предусмотрено свое место, как мне уже объяснили.
Не понятно, что с Редутом или Тор стал ответом на трудности с решением проблем с Редутом? И даже подход изменили:"в ближайшее время будут проведены ходовые испытания ЗРК на скорости до 45 километров в час — для проверки стрельбы, в том числе в условиях морской качки."
Раньше пытались экономить на подобных испытаниях, на море не испытали вовремя Редут и получили то, что получили.
В принципе есть достаточно кораблей, где можно будет заменить Кинжал на Тор. А Тор совмещать с Панцирем немного странно, когда Панцирю стараются увеличить дальность поражения и вылечить его детские болезни.
Но пока речь шла о поставке 6 Панцирей для Нахимова, будем подождать
инфо
инструменты
Snake> Зря смеётесь. Кинжал и Кортик - дополняющие.
извините но на дворе 2017 год.. система должна быть универсальной и унифицированной. меня всегда бесило огромное количество ПУ на наших кораблях..
извините но на дворе 2017 год.. система должна быть универсальной и унифицированной. меня всегда бесило огромное количество ПУ на наших кораблях..
Snake>> огромное количество ПУ на наших кораблях..
столько КБ, НИИ, заводов - оборонка хочет кушать
столько КБ, НИИ, заводов - оборонка хочет кушать
Shoehanger
runner>> столько
Shoehanger> Сколько? ))
Кортик, Панцирь - КБП, Туламашзавод
Кинжал - НПО «Альтаир»
Оса - НИИ-20, Тушинский машзавод
Тор - НИЭМИ, "Купол"
Редут - ЦКБ "Алмаз"
Форт-М - ВНИИ РЭ МСП, НПО «Факел», ПО «Ленинградский Северный завод», ММЗ «Авангард»
Гранит - ФГУП «НПО машиностроения», ЦКБМ, ОКБ-52, СКГ, ОКБ завода № 51, ЦНИИ «Гранит»
как это все засунуть в один проект? кого первого обидеть? кто "не нужен"?
Shoehanger> Сколько? ))
Кортик, Панцирь - КБП, Туламашзавод
Кинжал - НПО «Альтаир»
Оса - НИИ-20, Тушинский машзавод
Тор - НИЭМИ, "Купол"
Редут - ЦКБ "Алмаз"
Форт-М - ВНИИ РЭ МСП, НПО «Факел», ПО «Ленинградский Северный завод», ММЗ «Авангард»
Гранит - ФГУП «НПО машиностроения», ЦКБМ, ОКБ-52, СКГ, ОКБ завода № 51, ЦНИИ «Гранит»
как это все засунуть в один проект? кого первого обидеть? кто "не нужен"?
runner> как это все засунуть в один проект? кого первого обидеть? кто "не нужен"?
Гранит отпадает в пользу более универсального УКСК, Форт-М остается, подтверждают наличие Панциря, Осы скорее всего не будет, остается выбор между Тором и Редутом, но пока они не совсем готовы. На самом деле конкуренция между предприятиями ВПК важна, но не обязательно все пихать на один корабль. У Тора и Редута будут свои носители.
Гранит отпадает в пользу более универсального УКСК, Форт-М остается, подтверждают наличие Панциря, Осы скорее всего не будет, остается выбор между Тором и Редутом, но пока они не совсем готовы. На самом деле конкуренция между предприятиями ВПК важна, но не обязательно все пихать на один корабль. У Тора и Редута будут свои носители.
brazil> На самом деле конкуренция между предприятиями ВПК важна, но не обязательно все пихать на один корабль.
эта тема уже не раз обсуждалась)) как и про 5 типов корветов)
а ВМФ действительно нужно 6 типов ЗРК малой (пусть даже ближе к средней) дальности? причем каждый со своим разработчиком, производителем, лобби и т.д.
эта тема уже не раз обсуждалась)) как и про 5 типов корветов)
а ВМФ действительно нужно 6 типов ЗРК малой (пусть даже ближе к средней) дальности? причем каждый со своим разработчиком, производителем, лобби и т.д.
Shoehanger
runner> как это все засунуть в один проект? кого первого обидеть? кто "не нужен"?
Неплохо. [показать]
В принципе, можно развести по разным проектам. Тем более, что я сомневаюсь что все сохранили советские кадры и производственную базу 100% советского объёма и способны выдавать в том же количестве качественный продукт. Ну и откровенно старые решения можно по технике беспристрастно отбраковать, если по делу не получается.
Неплохо. [показать]
В принципе, можно развести по разным проектам. Тем более, что я сомневаюсь что все сохранили советские кадры и производственную базу 100% советского объёма и способны выдавать в том же количестве качественный продукт. Ну и откровенно старые решения можно по технике беспристрастно отбраковать, если по делу не получается.
runner> Форт-М - ВНИИ РЭ МСП, НПО «Факел», ПО «Ленинградский Северный завод», ММЗ «Авангард»
Почил в Боозе. Довольно давно.В смысле ПО «Ленинградский Северный завод»
Почил в Боозе. Довольно давно.В смысле ПО «Ленинградский Северный завод»
тащторанга-01> чьё я мнение кроме своего могу здесь высказывать?
Можно не свое
А.Г.
Д.М.
Можно не свое
А.Г.
у него нет проблем с поставками (пока) ибо еще нифига не поставлялось. Все, что делал завод - это спиливал старый хлам и разбирал кучу ржавого железа. Работа каторжная вообще. Проблем уже хватает. Ибо чертежи отстают от графика, несмотря на помощь сторонних организаций в проектировании.
контрагенты по 11442М - это вообще отдельный разговор. Если на этапе проектирования был (и есть) ****, представляю, что будет потом
Д.М.
А потом контрагенты еще начнут тормозить с поставкой изделий, все это уже на 22350 проходили.
Это сообщение редактировалось 06.10.2016 в 00:21
brazil> Панцирь идет на место Кортика, а под Кинжал предусмотрено свое место, как мне уже объяснили. Не понятно, что с Редутом или Тор стал ответом на трудности с решением проблем с Редутом?
Тор пойдет исключительно ТОЛЬКО на замену Кинжалам, т.е. замена будет происходить при модернизации 1155, Кузнецова и, возможно, 1144, все новые проекты, спроектированные под Редут так и будут идти с Редутом.
Не понятно, что с Редутом или Тор стал ответом на трудности с решением проблем с Редутом? Тор пойдет исключительно ТОЛЬКО на замену Кинжалам, т.е. замена будет происходить при модернизации 1155, Кузнецова и, возможно, 1144, все новые проекты, спроектированные под Редут так и будут идти с Редутом.
Доброго времени суток!
По поводу ПВО Нахимова.
Рискну предположить, что цели у Кинжала (морского Тора-М2 с 9М338) и у Панциря несколько отличаются. Особенно на фоне сообщений, что гиперзвуковая ЗУР Панциря (в 2017г) будет иметь дальность 40 км, высоту 35 км и второй двигатель для маневрирования во время непосредственного наведения на цель. Как альтернатива "коротких" ЗУР Редута такой Панцирь вполне подойдет.
И цена, конечно, в его пользу будет.
Система получается вполне логичная:
Форт-М - дальний рубеж (48Н6М, ДМ)
Панцирь - ПРО,
Кинжал (новый) - ближняя оборона (ПРЛР, планирующие бомбы, и т.п., что летит до 1000м/сек).
АК-630, к сожалению, малоэффективны в защите такого уникального корабля.
По поводу ПВО Нахимова.
Рискну предположить, что цели у Кинжала (морского Тора-М2 с 9М338) и у Панциря несколько отличаются. Особенно на фоне сообщений, что гиперзвуковая ЗУР Панциря (в 2017г) будет иметь дальность 40 км, высоту 35 км и второй двигатель для маневрирования во время непосредственного наведения на цель. Как альтернатива "коротких" ЗУР Редута такой Панцирь вполне подойдет.
И цена, конечно, в его пользу будет.
Система получается вполне логичная:
Форт-М - дальний рубеж (48Н6М, ДМ)
Панцирь - ПРО,
Кинжал (новый) - ближняя оборона (ПРЛР, планирующие бомбы, и т.п., что летит до 1000м/сек).
АК-630, к сожалению, малоэффективны в защите такого уникального корабля.
Это сообщение редактировалось 06.10.2016 в 00:45
serg1610
Olegg> извините но на дворе 2017 год.. система должна быть универсальной и унифицированной. меня всегда бесило огромное количество ПУ на наших кораблях.
? вас устраивает лайба с берданкой?
На дворе 2016 год и чушь писать про унифицированную и универсальную ПУ уже не модно. Что там у нас?:
Универсальная и унифицированная ПУ накладывает массу ограничений
Берем Мк-41--что видим--- здоровенный трюм для модулей--меньшее из зол;ограничение по размерам ракет--уже серьезно
теперь берем две разные ПУ --появляется возможность компромиса--то есть мы имеем возможность оптимизировать состав вооружения
1144 оставляем в стороне, так как это пример того, что вооружались они по возможности, а не по проекту
Универсальная,Унифицированная ПУ возможна, никто не спорит, однако реальность гласит---данные свойства для оружия важны в одном случае-- когда нет равного противника
Забыл написать --у америкашек залет---не засунули в МК41 РАМ(не забудь те им на это указать)
? вас устраивает лайба с берданкой?
На дворе 2016 год и чушь писать про унифицированную и универсальную ПУ уже не модно. Что там у нас?:
Универсальная и унифицированная ПУ накладывает массу ограничений
Берем Мк-41--что видим--- здоровенный трюм для модулей--меньшее из зол;ограничение по размерам ракет--уже серьезно
теперь берем две разные ПУ --появляется возможность компромиса--то есть мы имеем возможность оптимизировать состав вооружения
1144 оставляем в стороне, так как это пример того, что вооружались они по возможности, а не по проекту
Универсальная,Унифицированная ПУ возможна, никто не спорит, однако реальность гласит---данные свойства для оружия важны в одном случае-- когда нет равного противника
Забыл написать --у америкашек залет---не засунули в МК41 РАМ(не забудь те им на это указать)
serg1610> Универсальная и унифицированная ПУ накладывает массу ограничений
serg1610> Берем Мк-41--что видим--- здоровенный трюм для модулей--меньшее из зол;ограничение по размерам ракет--уже серьезно
Вы не забыли что Мк41 это семействj ВПУ, плюс еще более легкая ПУ Мк48..
serg1610> Берем Мк-41--что видим--- здоровенный трюм для модулей--меньшее из зол;ограничение по размерам ракет--уже серьезно
Вы не забыли что Мк41 это семействj ВПУ, плюс еще более легкая ПУ Мк48..
t.> Вы не забыли что Мк41 это семействj ВПУ, плюс еще более легкая ПУ Мк48..
Тут просто возмущаются, что наши не пихают все в одну ПУ, как великие кораблестроители америки-- да вот и они до такого не докатились пока))))
Тут просто возмущаются, что наши не пихают все в одну ПУ, как великие кораблестроители америки-- да вот и они до такого не докатились пока))))
t.>> Вы не забыли что Мк41 это семейство ВПУ, плюс еще более легкая ПУ Мк48..
serg1610> Тут просто возмущаются, что наши не пихают все в одну ПУ, как великие кораблестроители америки-- да вот и они до такого не докатились пока))))
Уже вроде как докатились - ПУ на Зумвалте рассчитаны на 4х тонные ракеты.
И кроме как на Зумвалтах таких нигде нет и, похоже, не будет.
serg1610> Тут просто возмущаются, что наши не пихают все в одну ПУ, как великие кораблестроители америки-- да вот и они до такого не докатились пока))))
Уже вроде как докатились - ПУ на Зумвалте рассчитаны на 4х тонные ракеты.
И кроме как на Зумвалтах таких нигде нет и, похоже, не будет.
ALEX777> Уже вроде как докатились - ПУ на Зумвалте рассчитаны на 4х тонные ракеты.
а уточните пжлста что это за 4х тн ракеты?? потому как максимум для см-2/3/6 и томагавков это 1,5тн
а уточните пжлста что это за 4х тн ракеты?? потому как максимум для см-2/3/6 и томагавков это 1,5тн
ALEX777> И кроме как на Зумвалтах таких нигде нет и, похоже, не будет.
пока вроде судить рано, возможно Берки третьей серии их получат, если потянут разработку ракет за короткое время
пока вроде судить рано, возможно Берки третьей серии их получат, если потянут разработку ракет за короткое время
ALEX777>> Уже вроде как докатились - ПУ на Зумвалте рассчитаны на 4х тонные ракеты.
ДимитриUS> а уточните пжлста что это за 4х тн ракеты?? потому как максимум для см-2/3/6 и томагавков это 1,5тн
Согласен с Вами, поэтому и интересуюсь - с чего бы это?
ДимитриUS> а уточните пжлста что это за 4х тн ракеты?? потому как максимум для см-2/3/6 и томагавков это 1,5тн
Согласен с Вами, поэтому и интересуюсь - с чего бы это?
Это сообщение редактировалось 07.10.2016 в 21:00
ALEX777>> И кроме как на Зумвалтах таких нигде нет и, похоже, не будет.
serg1610> пока вроде судить рано, возможно Берки третьей серии их получат, если потянут разработку ракет за короткое время
Говорят что на III серии останется Mk.41
Орудие обещают - 155 мм.
serg1610> пока вроде судить рано, возможно Берки третьей серии их получат, если потянут разработку ракет за короткое время
Говорят что на III серии останется Mk.41
Орудие обещают - 155 мм.
тащторанга-01> Возможен перевод на сокращенный штат, но это сам принцип не меняет.
Корабль из списков ВМФ исключили, флаг спустили, экипаж перевели?
Корабль из списков ВМФ исключили, флаг спустили, экипаж перевели?
Свежие новости + картинка с крейсера:
Snake>> Зря смеётесь. Кинжал и Кортик - дополняющие.
Olegg> извините но на дворе 2017 год.. система должна быть универсальной и унифицированной. меня всегда бесило огромное количество ПУ на наших кораблях..
Не волнуйтесь - это лишнее.
Все универсальное - хуже специализированного.
Морской Панцирь-СМ, ИМХО, суперпередовое слово в ПВО/ПРО.
Дальность - до 40 км, высота - до 35 км.
Его цели - ПКР, ЗУР, и другие гиперзвуковые, что еще не придумали.
На второй ступени есть двигатель, так что маневренные цели никуда не денутся.
Морской Тор-М2 (М2, а никакие не М2У или М2К) - комплекс самообороны от HARM, планирующих бомб и пр. дешевого и многочисленного добра. Звено F-18 несет 28 HARM. Есть еще много всяких MALD и пр.
Дальность до 16-18 км, дальность - до 10 км.
Панцирь цели Тора тоже может взять, но нецелесообразно это.
Венчает пирамиду ФОРТ-М (возможно -М2). С дальностью километров на 200.
Управление всем этим добром унифицировано более-менее.
Olegg> извините но на дворе 2017 год.. система должна быть универсальной и унифицированной. меня всегда бесило огромное количество ПУ на наших кораблях..
Не волнуйтесь - это лишнее.
Все универсальное - хуже специализированного.
Морской Панцирь-СМ, ИМХО, суперпередовое слово в ПВО/ПРО.
Дальность - до 40 км, высота - до 35 км.
Его цели - ПКР, ЗУР, и другие гиперзвуковые, что еще не придумали.
На второй ступени есть двигатель, так что маневренные цели никуда не денутся.
Морской Тор-М2 (М2, а никакие не М2У или М2К) - комплекс самообороны от HARM, планирующих бомб и пр. дешевого и многочисленного добра. Звено F-18 несет 28 HARM. Есть еще много всяких MALD и пр.
Дальность до 16-18 км, дальность - до 10 км.
Панцирь цели Тора тоже может взять, но нецелесообразно это.
Венчает пирамиду ФОРТ-М (возможно -М2). С дальностью километров на 200.
Управление всем этим добром унифицировано более-менее.
ALEX777> Панцирь цели Тора тоже может взять, но нецелесообразно это.
так а что мешает унифицировать ПУ от того же редута для ТОРа? зачем плодить ПУ?
так а что мешает унифицировать ПУ от того же редута для ТОРа? зачем плодить ПУ?
Snake>>> Зря смеётесь. Кинжал и Кортик - дополняющие.
Каким боком они дополняющие....?
ALEX777> Все универсальное - хуже специализированного.
Возможно не не факт..
ALEX777> Морской Панцирь-СМ, ИМХО, суперпередовое слово в ПВО/ПРО.
Тор и Панцырь взаимно дублируються по возможностям ракетной части. Так смысл иметь два столь разных по ПУ, и прочей требухе комплекса но столь близких по тактическим характеристикам?
Каким боком они дополняющие....?
ALEX777> Все универсальное - хуже специализированного.
Возможно не не факт..
ALEX777> Морской Панцирь-СМ, ИМХО, суперпередовое слово в ПВО/ПРО.
Тор и Панцырь взаимно дублируються по возможностям ракетной части. Так смысл иметь два столь разных по ПУ, и прочей требухе комплекса но столь близких по тактическим характеристикам?
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
