Околострелковый флейм

xab> У тебя телега впереди лошади.
xab> Это прицел прилагается к снайперу, а не оборот.
а там - прицел и автоспуск заменяет снайпера.

s.t.>> А к нашему прицелу должен прилагаться профи снайпер.
xab> У тебя телега впереди лошади.
xab> Это прицел прилагается к снайперу, а не оборот.

Именно поэтому я и написал про прицел IWT: "...только лучше"

Я бы юзать эту гугловскую приблуду не рискнул бы...

xab>> У тебя телега впереди лошади.
xab>> Это прицел прилагается к снайперу, а не оборот.
Bredonosec> а там - прицел и автоспуск заменяет снайпера.
НЕТ!! Falsch! Как раз просто облегчает, вернее упрощает работу снайпера. Типа пневматического гайковёрта для автослесаря. Снайпер или есть или нет.

Meskiukas> НЕТ!! Falsch! Как раз просто облегчает, вернее упрощает работу снайпера. Типа пневматического гайковёрта для автослесаря. Снайпер или есть или нет.
как понял, дама снайпером ни разу ен была, но работу выполняла. Я это называю "заменяет". В отличие от того, что рекламит ник, что действительно облегчает, но требует наличия снайпера.

Bredonosec> требует наличия снайпера.
Просто ВОПИЕТ о снайпере!!!

m.0.> Есть ли практический смысл в таком карабине?
m.0.>

Украинский симбиоз. Карабин М4 под патрон АК-47 - ВПК.name

Корпорация Aeroscraft провела переговоры с украинским государственным предприятием "Укроборонсервис" о лицензионном производстве карабинов М4 модели WAC47 американской разработки в Украине. Как сообщает пресс-службы концерна "Укроборонпром", обе компании пришли к соглашению о производстве карабинов калибра 7,62х39 мм, то есть способных к стрельбы стандартными патронами семейства АК-47. Меморандум подписали заместитель генерального директора по строительству воздушных судов и производства ГК "Укроборонпром" Владимир Коробов, основатель Aeroscraft Игорь Пастернак и руководитель Государственного предприятия "Укроборонсервис" Сергей Микитюк. // Дальше — vpk.name

 

НЕ знаю - не разбирался, ибо лениво. НО!
1. В области стрелкового оружия ничего имеющего принципиальное превосходство изобрести нельзя.
2. М4 не лучший в своем классе образец по всем параметрам.
3. Что сделано сегодня вна 404 - принципиально не может быть хорошим

Wyvern-2> 3. Что сделано сегодня вна 404 - принципиально не может быть хорошим

Вот тут не прав! Для попила очень даже хороший вариант. И как раз в УкРуинде это хорошо организовано и осуществляется.

m.0.> Есть ли практический смысл в таком карабине?
потренироваться что-то стрелковое лепить за чужие бабки.
Взять неплохую винтовку и пересчитать-перепилить её под другой патрон. Потом еще что-нибудь. Фактически "тренируйся на кошках" (тм)

m.0.> Есть ли практический смысл в таком карабине?

Гм, схема М16 с отводом газа прямо в ствольную коробку очень чувствительна к пороху, точнее - уровню его зольности. Американцы по итогам рекламаций с Вьетнама в свое время пороха меняли, пока не подобрали такой, чтоб мало нагара давал. С нашими кондовыми армейскими патронами 60ых годов выпуска, при изготовлении которых никто и не парился подобной проблемой, чувствую, будет весело. Так что нехай ваяют, а мы потом посмеемся, как они у них после отстрела 1-2ух магазинов клинить намертво будут и требовать полной чистки ствольной коробки.

Честно говоря, не понимаю чего они, не под 5,45 патрон версию арки делают

U235> Честно говоря, не понимаю чего они, не под 5,45 патрон версию арки делают

Видимо, у них патронов 7,62 намного больше на складах, чем 5,45.

U235>> Честно говоря, не понимаю чего они, не под 5,45 патрон версию арки делают
V.Stepan> Видимо, у них патронов 7,62 намного больше на складах, чем 5,45.

Какими бы большими не были склады с патронами, во время даже небольшой войны они быстро пустеют. После потери Луганска Украина неизбежно будет строить новый патронный завод средней паршивости и логичнее было бы перейти на нем на производство 5,45 и переделки карабина при этом были бы минимальные. Но видимо решили сохранить один калибр.

U235> Честно говоря, не понимаю чего они, не под 5,45 патрон версию арки делают

Это и есть основной вопрос - сами так рвутся в НАТО, но при этом увеличивают перечень образцов под москальский 7,62.

m.0.>> Есть ли практический смысл в таком карабине?
Wyvern-2> 2. М4 не лучший в своем классе образец по всем параметрам.

Возможно. Что же касается в целом, то мне до сих пор внешний вид СКС нравится. Да и в свое время например, на охоту на кабанов, офицеры всегда брали СКС, а не АКМ, и очень ценили его для этих целей. Но зачем ВСУ карабин, ведь АК у них наверняка "как гноя"?

m.0.> Это и есть основной вопрос - сами так рвутся в НАТО, но при этом увеличивают перечень образцов под москальский 7,62.
не подсказывай

m.0.> Есть ли практический смысл в таком карабине?

Практический смысл есть, в зависимости от местных условий. Но по результатам работы американских оружейников, перипилить M4 под патрон обр. 1943 г. слишком трудно, если использовать магазины от АК/АКМ. Такие образцы только работают нормально с магазинами от AR-15. По-видимому не хватает во-первых длины свободного хода, то есть времени для магазина поднять патрон, а во-вторых инерции затворной группы. Нужна возвратная пружина как у АК и масса затворной рамы побольше. Наиболее продвинутый и доработанный образец из такой переделки - LAR-47 от Рок Ривер Армз. И всё равно работает ненадёжно в узловиях холода, загрязнения.

У нас есть фирма CMMG, которой пришла хорошая идея - вместо M4 перепилить AR-10. Там ствольная коробка длиннее и есть возможность использовать более тяжёлый затвор, что позволяет их продукту работать с нормальными магазинами. Возможно и наши украинские коллеги со временем допрут.

P.S. Прочитал по ссылке. Про WAC47 не в курсе... Возможно он использует магазины типа вот таких:

U235> Гм, схема М16 с отводом газа прямо в ствольную коробку очень чувствительна к пороху, точнее - уровню его зольности. Американцы по итогам рекламаций с Вьетнама в свое время пороха меняли, пока не подобрали такой, чтоб мало нагара давал.

Это расхожий миф, но дело было совсем не так. Формулировку пороха поменяли обратно из-за того, что у первоначально используемого пороха время горения было значительно меньше и из-за этого давление газов было недостаточно для надёжной работы. Патроны, который Armalite получили для разработки использовали другой порох, ещо до первоначального армейского. Фактически Remington вернулись к характеристикам пороха, который был в оригинальных патронах 5,56. Уменьшение зольности там было второстепенным фактором.

В этом смысле перепил M4 может украинцам только помочь. У него отбор газа гораздо ближе к патроннику, чем у M16. Соответственно он гораздо менее чуствителен к составу пороха. Конечно, износ будет и нужно буфер качественный.

U235> С нашими кондовыми армейскими патронами 60ых годов выпуска, при изготовлении которых никто и не парился подобной проблемой, чувствую, будет весело. Так что нехай ваяют, а мы потом посмеемся, как они у них после отстрела 1-2ух магазинов клинить намертво будут и требовать полной чистки ствольной коробки.

Ну конечно. Все стреляют шешскими и албанскими патронами из переделок вроде Mutant, и никаких проблем, а у украинцев вдруг проблемы.

U235>> Честно говоря, не понимаю чего они, не под 5,45 патрон версию арки делают
m.0.> Это и есть основной вопрос - сами так рвутся в НАТО, но при этом увеличивают перечень образцов под москальский 7,62.
Как и большинство восточноевропейских членов НАТО (ИМХО).

xab>> У тебя телега впереди лошади.
xab>> Это прицел прилагается к снайперу, а не оборот.
Bredonosec> а там - прицел и автоспуск заменяет снайпера.

Снайпер это не только умение совмещать цель с линией прицеливания, это даже не самое главное.

Wyvern-2> Они не стали (и правильно!) заморачиваться с дорогой ненадежной микромеханикой для замены того действия, которое отлично может выполнить человек
но в рекламных роликах о нем говорят всё равно.

Bod> Не знаю - куда этот ролик...
Bod> https://www.youtube.com/watch?v=TQT4dN5deuw

Ну раньше копья в землю втыкали, теперь из ружей стреляют.
Это и называется - "прогресс"

Bredonosec>> требует наличия снайпера.
Meskiukas> Просто ВОПИЕТ о снайпере!!!

Не требует и не вопиет, 30 лет назад я нечто в этом роде даже в руках подержал,тепло прицел+электроспуск,нажал спуск и ворочай потихоньку стволом,лампочку даже пацан разобьет метров с пятисот.щас наверно чего то и по презентабельней имеется

O.O.> Не требует и не вопиет

Это типО "фантазия на вольную тему"? Особенно про тридцать лет назад умилило. Это точно был "теплоприцел"?

O.O.>> Не требует и не вопиет
Meskiukas> Это типО "фантазия на вольную тему"? Особенно про тридцать лет назад умилило. Это точно был "теплоприцел"?

срабатывал он на лампочку и разбивал ее,явно опытный образец,довольно здоровая штуковина,мы обеспечивали стрельбы,стрелок и дал посмотреть.при наведении на человека спуск срабатывал(патроны удалены были соотв),тебя удивляет что что то появляется не с нуля и не в один день?




В ночь с 22 на 23 августа 1914 года немцы в бельгийском Остенде с помощью теплопеленгаторов обнаружили английские броненосные крейсера и миноносцы адмирала Кристиана. Это позволило германским частям артиллерийским огнем удерживать корабли противника на расстоянии 10 км от порта. По сути дела так началась эпоха приборов ночного видения.