Околострелковый флейм

xab> Две Шилки за стоимость одного такого девайса.
Не все так печально со стоимостью


xab> И сможет замерить скорость направление , температуру и влажность при стрельбе из укрытия.
да легко,на охоте например для стрельбы метров за 400 -500 просто ставиш анемометр поперек линии прицеливания и вносиш поправки

xab> И это тоже.
xab> Дезориентация и эффект туннельного зрения для рядового бойца просто катастрофические.

Это бонус,ты видимо не понял собственно девайс дороже дурачка его использующего,пока глупый мальчишка разыгрывает(и не без толку)из себя стрелка,профи смогут многое,а для генералов одним 200-м больше или меньше пофиг

Wyvern-2> Производство Li-SOCl2 батареек явно экологичнее и БЕЗОПАСНЕЕ (мы все это знаем ) производства пороха и гильз. Возможно -что и дешевле...
а вот как они классно взрываться будут при импульсной отдаче энергии или отдаче оружия при выстреле
Да и производство рвануть может не хуже.... В китае случаем не производство компонентов для акумов пару лет назад рвануло, очистив от контейнеров квадратный километр вокруг?

Wyvern-2>> Производство Li-SOCl2 батареек явно экологичнее и БЕЗОПАСНЕЕ (мы все это знаем ) производства пороха и гильз. Возможно -что и дешевле...
Bredonosec> а вот как они классно взрываться будут при импульсной отдаче энергии или отдаче оружия при выстреле

Литий-тионилхлоридные батареи - самые мощные, до 150С. Отлично работают при импульсных нагрузках. И, да - они могут взрываться и гореть. С намного меньшей энергией и последствиями, чем порох...

P.S. И при чём тут "отдача"? Что батареи менее прочные, чем электронные прицелы? В которых, тоже, кстати, стоят батарейки...подумал бы. прежде, чем писать...

Wyvern-2> P.S. И при чём тут "отдача"?
Это удар. Который деформирует структуру. А при такой плотности энергии деформация вполне может вызвать взрыв.

Wyvern-2>> P.S. И при чём тут "отдача"?
Bredonosec> Это удар. Который деформирует структуру. А при такой плотности энергии деформация вполне может вызвать взрыв.

Во-1х, как уже сказано: аккумуляторы и батареи давным давно стоят на стрелковке, причем включая особо мощную И ничо не происходит.
Во-2х, КСТАТИ: отдача гаусса намного меньше отдачи равного по энергии огнестрела.
В-3х - гаусс позволяет вообще разместить батареи НЕ в оружии - а хоть в рюкзаке...

Насчет же импульсного режима работа - в истинно импульсном режиме работают КОНДЕНСАТОРЫ, а не батареи. Из за очень большой скважности цикла выстрела батареи как раз работают практически в непрерывном режиме...

Wyvern-2> Во-1х, как уже сказано: аккумуляторы и батареи давным давно стоят на стрелковке, причем включая особо мощную И ничо не происходит.

А не подскажешь, что происходит с аккумулятором при заборной температуре -30, что скажем не самая низкая температура, при которой пороховое оружее вполне комфортно себя чувствует?

Wyvern-2>> Во-1х, как уже сказано: аккумуляторы и батареи давным давно стоят на стрелковке, причем включая особо мощную И ничо не происходит.
М.и.к.> А не подскажешь, что происходит с аккумулятором при заборной температуре -30...

ПОКА (!) мы говорим не о аккумуляторах (в которых, честно говоря, пока не вижу смысла), а о химических источниках тока, а именно о литий-тионилхлоридных батареях. У них низкая температура - вааще не проблема: они саморазогреваются в процессе разряда. Как и высокая температура, кстати: обычные Li-SOCl2 работают в диапазоне -55..+85⁰С, а специальные высокотемпературные - до +150⁰C
Высокомощные Li-SOCl2 имеют мощность до 300С (!!!)...

И не надо делать сразу "автомат Клашникова" - а вот нечто вроде ВСС и НСВ - в самый раз.

Wyvern-2> Литий-железо-фосфатный аккумулятор -110 Вт*час/кг - в 82-х граммах (110*3600*0,082=) 32кДж
Теперь только надо заставить аккумулятор отдать всю накопленную энергию за неск. миллисекунд, и вопрос решен! С Нобелевкой вопрос тоже будет решен, почти наверняка!

Wyvern-2> Высокомощные Li-SOCl2 имеют мощность до 300С (!!!)...
Wyvern-2> И не надо делать сразу "автомат Клашникова" - а вот нечто вроде ВСС и НСВ - в самый раз.

Хорошо, поговорил о АСВК, ВСС это все таки оружее скорее разведгруппы, а батерея для Гаус винтовки в текущих условиях не получается легкой.

Я, честно говорю, не очень разбираюсь, но все прочитанные мануалы говорят о конденсаторах которые уже в свою очередь заряжаются от батареи. Насколько я понимаю, ты собираешься использовать, эту же схему?
Какой вес должна иметь батарея для зарядки конденсаторов для 10 выстрелов? Пуля 12,7 мм весом 48г (данные взяты из твоего поста выше)начальная скорость 770 м/с. Про вес самой винтовки пока не будем.
Какой ствол можно будет использовать в винтовке? Если гладкий, то как предполагаешь стабилизировать пулю. Или ствол гладкий + управляемый боеприпас?

В.Б.> Теперь только надо заставить аккумулятор отдать всю накопленную энергию за неск. миллисекунд, и вопрос решен! С Нобелевкой вопрос тоже будет решен, почти наверняка!

Заряжаем от аккумулятора высокоемкий конденсатор. Правда конденсаторы большой емкости тоже не так то просто компактными сделать. Видел как то цех, в котором стояли конденсаторы, от которых плазменная камера а Новосибирском ИЯФе питалась. Впечатлило

U235> Заряжаем от аккумулятора высокоемкий конденсатор. Правда конденсаторы большой емкости тоже не так то просто компактными сделать.
В том-то всё и дело...

Wyvern-2>> Литий-железо-фосфатный аккумулятор -110 Вт*час/кг - в 82-х граммах (110*3600*0,082=) 32кДж
В.Б.> Теперь только надо заставить аккумулятор отдать всю накопленную энергию за неск. миллисекунд, и вопрос решен! С Нобелевкой вопрос тоже будет решен, почти наверняка!

Вить, ты же инженер, кажется...ну, или был таковым. Зачем чушь порешь?

U235> Заряжаем от аккумулятора высокоемкий конденсатор. Правда конденсаторы большой емкости тоже не так то просто компактными сделать.

Гаусс естественно питается от конденсаторов. Желательно - от высоковольтных. Оптимальны силовые электрохимические. Их обычная энерг.емкость - 10Вт*ч/кг, напряжение до 750В. Пусть КПД будет (как утого самодельщика) 15%. Тогда для выстрела в 17кДж нужно 114 кДж или конденсаторная батарея в 3 кг (напомню - даже новейший Корд весит 25 кг).

U235> Заряжаем от аккумулятора высокоемкий конденсатор. Правда конденсаторы большой емкости тоже не так то просто компактными сделать. Видел как то цех, в котором стояли конденсаторы, от которых плазменная камера а Новосибирском ИЯФе питалась. Впечатлило

Может заменить конденсаторы заменить на ионисторы?

Но опять же возникает вопрос веса хим батареи для зарядки, за скобками оствами линейные размеры, предположим, что батарея расположена за спиной.

Wyvern-2> Вить, ты же инженер, кажется...ну, или был таковым. Зачем чушь порешь?
Просто U235 меня понял, а вы - нет. Дело не в теоретической емкости батарейки, а в размерах накопителя энергии, способного отдать накопленную энергию за минимальное, порядка неск. миллисекунд, время. И с продолжительностью заряда. С этим сложнее.

М.и.к.> Может заменить конденсаторы заменить на ионисторы?

Не подходят - у них маленькое напряжение. Для повышения КПД нужно выше 400-500В, а у ионисторов, даже собранных в батареи - не выше 24В обычно. Как уже писал выше, нужны силовые электрохимические, или электролитические.

Сам "ствол" в гауссе - просто ведущая. Обычно называют "направляющий лейнер" Должен быть тонким и не токопроводящим/не магнитным. Лучше всего - из пластика с низким коэффициентом трения и термостойкий, типа полиимида или полиамидимида (PAI) Причем его жесткость и прочность почти никакой роли не играет: на выходе, ЗА последней катушкой, ставим соосный с лейнером нарезной ствол - короткий стальной или бронзовый, лучше всего - полигональный. Он на выходе и закручивает пулю. Вот его то и надо жестко закрепить - он определяет все баллистические параметры.

Wyvern-2>> Вить, ты же инженер, кажется...ну, или был таковым. Зачем чушь порешь?
В.Б.> Просто U235 меня понял, а вы - нет.
Просто у тебя в голове не сложилась картина КАК именно это все работает. Слово "скважность" что то говорит?

Wyvern-2> Во-1х, как уже сказано: аккумуляторы и батареи давным давно стоят на стрелковке, причем включая особо мощную И ничо не происходит.
Аукмы дохленькие, плотность энергии мала.

Wyvern-2> Во-2х, КСТАТИ: отдача гаусса намного меньше отдачи равного по энергии огнестрела.
чего ради? Ускорение происходит всё время разгона пули в стволе и выхода пороховых газов из него. При этом компенсаторы, дульные тормоза, отвод на автоматику - уменьшают отдачу. На гауссе это нереально.

Wyvern-2> В-3х - гаусс позволяет вообще разместить батареи НЕ в оружии - а хоть в рюкзаке...
а вот это попробуйте ©
)))

Wyvern-2> Насчет же импульсного режима работа - в истинно импульсном режиме работают КОНДЕНСАТОРЫ,
обрати внимание, что надо иметь на ту же ёмкость и акумы и кондеры... Вдвое уже плотность энергии падает...

Wyvern-2> Тогда для выстрела в 17кДж нужно 114 кДж или конденсаторная батарея в 3 кг (напомню - даже новейший Корд весит 25 кг).
только корд - пулемет. А гаусс однозарядный.

М.и.к.>> Может заменить конденсаторы заменить на ионисторы?
Wyvern-2> Не подходят - у них маленькое напряжение. Для повышения КПД нужно выше 400-500В, а у ионисторов, даже собранных в батареи - не выше 24В обычно. Как уже писал выше, нужны силовые электрохимические, или электролитические.

Ок. Что называется хотел как лучше. Но такие конденсаторы сильно увеличивают массу.

Wyvern-2> Сам "ствол" в гауссе - просто ведущая. Обычно называют "направляющий лейнер" Должен быть тонким и не токопроводящим/не магнитным. Лучше всего - из пластика с низким коэффициентом трения и термостойкий, типа полиимида или полиамидимида (PAI) Причем его жесткость и прочность почти никакой роли не играет: на выходе, ЗА последней катушкой, ставим соосный с лейнером нарезной ствол - короткий стальной или бронзовый, лучше всего - полигональный. Он на выходе и закручивает пулю. Вот его то и надо жестко закрепить - он определяет все баллистические параметры.

Как ты себе представляешь подобную конструкцию?
Нет разгонная часть а потом нарезы я понимаю (подобную схему применяют например для гладкоствольной сайги 410 калибра), хотя на ганз.ру на такую схему ругаются, дескать точность падает по сравнению с полность нарезным стволом. Но нежеская часть разгонного блока, а потом жестко закрепленная? У меня есть подозрение, что большой точности добиться не удастся. На мой взгляд лучшим вариантом будет гладкий ствол единый ствол из немагнитного сплава (бронза или немагнитная сталь) и оперенный боеприпас.

Wyvern-2>> Тогда для выстрела в 17кДж нужно 114 кДж или конденсаторная батарея в 3 кг (напомню - даже новейший Корд весит 25 кг).
Bredonosec> только корд - пулемет. А гаусс однозарядный.

Тут есть еще одна засада. 3кг на выстрел.
Патрон 12,7 х 108

В качестве основных ТТХ патрона 12.7х108 приняты следующие показатели: начальная скорость пули – 840 м/с, длина патрона – 146,8 мм, длина гильзы – 107,9 мм, вес патрона – 124-134 гр, вес порохового заряда 16,5 гр, максимальное давление газов -313 МПа, которые могут изменяться в зависимости от вида пули и назначения боеприпаса.

 

Wyvern-2>> Во-1х, как уже сказано: аккумуляторы и батареи давным давно стоят на стрелковке, причем включая особо мощную И ничо не происходит.
Bredonosec> Аукмы дохленькие, плотность энергии мала.
Чо за бред ты счас сгенерировал? Чем батарейки в прицеле отличаются от батарей для стрельбы? И, как всегда, проигнорировал аргумент который твой брЭд вообще отметает - батарейки могут быть вообще не на ружье

Wyvern-2>> Во-2х, КСТАТИ: отдача гаусса намного меньше отдачи равного по энергии огнестрела.
Bredonosec> чего ради?
Б-га

Отдача огнестрела состоит из ТРЁХ компонентов:
А. Инерциального согласно дедушке Ньютону
Б. Реактивного согласно дедушке Циолковскому
В. Перемещения аффтоматики (необязательный, но, например, в АК - самый неприятный)

Компонент Б, как правило - самый мощный. Его пытаются гасить перенаправлением газов - но малоэффективно. Потому как по времени он всегда НЕ совпадает с компонентом А, и вообще стрелковка - не пушка. У гаусс-гана ни Б ни В - НЕТУ ВООБЩЕ.
Рассмотрим компонент А. У многоступенчатого гаусс-гана он будет состоять из нескольких, относительно небольших, импульсов. В отличии от огнестрела, где наибольший импульс - сразу в начальный период(чем выше ускорение -тем больше импульс).
Как то так, да.

Bredonosec>> Аукмы дохленькие, плотность энергии мала.
Wyvern-2> Чо за бред ты счас сгенерировал? Чем батарейки в прицеле отличаются от батарей для стрельбы? И, как всегда, проигнорировал аргумент который твой брЭд вообще отметает - батарейки могут быть вообще не на ружье
Ник, плиз, не тупи.
Я сказал прямым текстом: при указанной для твоих акумов плотности энергии удар чреват взрывом.

При плотности энергии батареек для прицелов - даже удар молотком по ним чреват только небольшим нагревом.

Wyvern-2> Wyvern-2>> Во-2х, КСТАТИ: отдача гаусса намного меньше отдачи равного по энергии огнестрела.
Bredonosec>> чего ради?
Wyvern-2> Б-га
c религией не ко мне, я поклоняюсь ктулху, тушеному с помидорами и сладким перцем под тертым сыром

Wyvern-2> Отдача огнестрела состоит из ТРЁХ компонентов:
Wyvern-2> А. Инерциального согласно дедушке Ньютону
Wyvern-2> Б. Реактивного согласно дедушке Циолковскому
Wyvern-2> В. Перемещения аффтоматики (необязательный, но, например, в АК - самый неприятный)
Wyvern-2> Компонент Б, как правило - самый мощный.
Можно выделенное чем-то обосновать? А то ведь пуля как рабочее тело значительно бОльший импульс забирает, нежели газы, которых по массе меньше.

>Его пытаются гасить перенаправлением газов - но малоэффективно.
чего это вдруг малоэффективно? дульный тормоз вполне снижает отдачу. И разность моментов не играет роли для силы отдачи. Она может играть роль для точности, но только если упор поставить сильно ниже оси ствола. Впрочем, и то не факт, бо пуля может уже покидать ствол до того, как оружие начнет откат.

> и вообще стрелковка - не пушка.
ща ты мне начнешь рассказыввать, что никогда не видел на винтовках его ))

>У гаусс-гана ни Б ни В - НЕТУ ВООБЩЕ.
вероятно, облако плазмы, видимое на сьемках, не имеет момента?

Wyvern-2> Рассмотрим компонент А. У многоступенчатого гаусс-гана он будет состоять из нескольких, относительно небольших, импульсов.
ты не сможешь уловить разницу по времени. И ощутишь сумму. Если она будет небольшой - пуля тоже улетит очень недалеко.