Фрегаты проекта 11356

serg1610> гораздо дешевле отлить корпус турбины с креплениями под старые фундаменты, чем подгонять МО под новые турбины
Вы уверены в своём утверждении или не совсем представляете, что такое "отлить" корпус турбины, который не в серийном производстве?

serg1610>> гораздо дешевле отлить корпус турбины с креплениями под старые фундаменты, чем подгонять МО под новые турбины
р.1.> Вы уверены в своём утверждении или не совсем представляете, что такое "отлить" корпус турбины, который не в серийном производстве?
Вы уверены , что гораздо дешевле переделать МО у нескольких десятков кораблей? Плюс полностью переделывать ДУ?
серийное производство надо налаживать! и наладят, куда денутся!
Второй вариант--обьявление войны Украине и захват завода, или Российский Флот станет не прикол

serg1610> Вы уверены , что гораздо дешевле переделать МО у нескольких десятков кораблей? Плюс полностью переделывать ДУ?

дешевле доходить их пока можно ремонтировать, а там уже насытить флот новыми кораблями на гэу одного типа

serg1610>> Вы уверены , что гораздо дешевле переделать МО у нескольких десятков кораблей? Плюс полностью переделывать ДУ?
с.т.> дешевле доходить их пока можно ремонтировать, а там уже насытить флот новыми кораблями на гэу одного типа

Ну Сметливый, ну еще штук пять шесть которые уже нет смысла капиталить, А как быть с 1164, 1155 и мелочью типа РКА и КВП(всех проектов минимум 20)?--сомневаюсь, что для них сменные ГТД существуют
Сейчас в наличии есть 90фр на 27500, то есть надо минимум еще одну модель на 5000-15000 (не в курсе, что будет, но возможно 70 или 75? может еще какие модели есть--но так как не в курсе, то утверждать не буду)

serg1610> Сейчас в наличии есть 90фр на 27500, то есть надо минимум еще одну модель на 5000-15000 (не в курсе, что будет, но возможно 70 или 75? может еще какие модели есть--но так как не в курсе, то утверждать не буду)
Работают также над М70ФРУ это 14000 л.с. Но для 11356 нужен реверсивный ГТД, он сейчас в разработке.
Всего для 11356 потребуется 4*М70. Правда на 11356 стоят М7Н1 2 по 30450 л.с.
Также есть М75РУ - 7000 л.с.
Выбирайте на свой вкус.

brazil> Выбирайте на свой вкус.
На мой вкус видно одно--не будет никакой строгой стандартизированной линейки 30000-15000-7500
Будет как и раньше --на каждый корабль одной серии будут пихать разные модификации длвижков--то есть лет через двадцать опять будем чухать задницы, как заменить все эти движки
Наверное пора вводить уголовную отвертственность за улучшения

brazil> Выбирайте на свой вкус.
может электродвижение?
хотя разговоры всё равно впустую...
Если Индия не спрыгнет, то ей их и продадут...

Vodoborez> может электродвижение?

А какие преимущества электродвидения для скоростных фрегатов дальней морской зоны Вы видите? Какие отечественные агрегаты могут быть использованы для реализации электродвижения на 11356?

VAS63> А какие преимущества электродвидения для скоростных фрегатов дальней морской зоны Вы видите?
Зато как звучит!

Vodoborez> может электродвижение?
Vodoborez> хотя разговоры всё равно впустую...
Vodoborez> Если Индия не спрыгнет, то ей их и продадут...
Зачем?
Энергетика на корабле уже есть. Зачем промежуточное звено, которое снизит КПД, а энергия пойдет только на движение? Смысл же в отсутствии родной ГЭУ подобрать замену с минимальные затратами и сохраняющая боевые свойства корабля.

VAS63> А какие преимущества электродвидения для скоростных фрегатов дальней морской зоны Вы видите?
Мопед не мой, я просто разместил объяву
Это просто предположение для диспута...
Если Индия спрыгнет, то извините, нам будет не до преимуществ.
Надо будет как-то выходить из положения. Допустим ГТД мы освоим,
но редукторов-то и т.д. я так понимаю всё равно нет.
Машинное отделение на двух (а может и трёх) уже готово. ГТУ от 22350 туда не лезет.
Вот я и предположил, что раз применение ВРК упрощает и уменьшает машинное отделение (из-за отсутствия многих узлов), то чем чёрт не шутит? Не резать же этих красавцев?
Будут сверхманёвренные фрегаты Это лучше, чем иголки...
VAS63> Какие отечественные агрегаты могут быть использованы для реализации электродвижения на 11356?
2 винторулевых колонки мощностью 3500 кВт дают 17 узлов НК ВИ 5800т

дальше
"«К 2020 году Центр судоремонта „Звездочка“ сможет обеспечивать потребности отечественного судостроения в ПУ и ВРК механического типа практически по всей номенклатуре — от буксиров до ледоколов», — указывается в сообщении."

Согласно закупочной документации, имеющейся в распоряжении редакции, мощность электродвигателя колонки должна будет составить 6,5 МВт

Z-образные я так понимаю освоены...

может что-то можно подобрать???
тапками не закидывайте

Vodoborez> тапками не закидывайте
Ладно, не будем
Хотя замена типа ГЭУ на корабле - сложная техническая проблема.

Наверное это все же для альтернативной версии 11356...

Vodoborez> Машинное отделение на двух (а может и трёх) уже готово. ГТУ от 22350 туда не лезет.
Vodoborez> Вот я и предположил, что раз применение ВРК упрощает и уменьшает машинное отделение (из-за отсутствия многих узлов), то чем чёрт не шутит?
Зато требует соответствующих обводов и выделения объемов корпуса в кормовой части под преобразователи и систему поворота. Ни того ни другого на 11356 нет.
Кроме всего прочего - полная переделка электросистемы.

Vodoborez> 2 винторулевых колонки мощностью 3500 кВт дают 17 узлов НК ВИ 5800т
Vodoborez> СПАСАТЕЛЬНОЕ СУДНО ПРОЕКТ 21301
Только у этих ВРК двигатели находятся в корпусе. Да и сами они иностранной поставки.

Vodoborez> Согласно закупочной документации, имеющейся в распоряжении редакции, мощность электродвигателя колонки должна будет составить 6,5 МВт
Vodoborez> Для российских кораблей создадут винторулевые колонки с электродвижением
Vodoborez> Z-образные я так понимаю освоены...


Vodoborez> может что-то можно подобрать???
Vodoborez> тапками не закидывайте
Валенками?

ЗЫ. Электродвижение вещь хорошая, но корабль под него нужно проектировать с 0.

Shoehanger> Нарратив по эти испытаниям есть? Шифр, ТЗ, программа-методика, акты? Стрельнули и стрельнули, а что зачем и почему только догадываться? Может где-то были толковые пояснения уровня Алекс-Нэви?
А мне вот результат интересен, по РМке попали, или просто самоликвидировались?

D.M.> А мне вот результат интересен, по РМке попали, или просто самоликвидировались?
Учитывая, что это кино крутили на выставке...
Как то не верится. что потенциальным заказчикам показывали триллер "Самоликвидация". Или пытались сделать из них лохов, как на Привозе, выдавая самоликвидацию за попадание.

Б.1.> На стенде
Возвращается 494.

Shoehanger> Нарратив по эти испытаниям есть? Шифр, ТЗ, программа-методика, акты? Стрельнули и стрельнули, а что зачем и почему только догадываться? Может где-то были толковые пояснения уровня Алекс-Нэви?
Вы прям американский шпиён подавай вам шифры
Вопрос во времени. До этого были только упоминания об испытаниях. Теперь есть видео самих испытаний. Уже прогресс. Теоретически Тор может быть размещен на 11356. Ждем дальнейших новостей

brazil> Теоретически Тор может быть размещен на 11356.
Вместо вертолета? Или есть более интересные варианты?

ALEX777> Вместо вертолета? Или есть более интересные варианты?
Пока да Задача испытания была в получении принципиальной возможности применения Тора.
Интересный вопрос по какой схеме был задействован Тор и в каком виде его можно разместить на корабле на постоянной основе. На Григоровиче он был в виде отдельного самодостаточного модуля, подключенного к системам корабля посредством кабеля(ей). Но если Тор размещать на корабле, то ВПУ будут спрятаны в корпус корабля, а его системы интегрированы. В таком виде Тор может "весить" меньше, а его системы размещены в разных частях корабля. Другое дело каковы дальнейшие планы на 11356, если ограничатся тремя единицами для флота, то понятно, что Тора на 11356 не будет.