Опять о клонировании Б-29 в Ту-4.

Wyvern-2> О КАКОМ НАФИГ "ОТСТАВАНИИ" ВООБЩЕ ИДЕТ РЕЧЬ?
вот еще мобильный радар пво.


Начало производства 1940.
Число произведенных - 2974

почти три тыщи.
При около тыщи других мобильных радаров пво.

PSS> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..

Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.

PSS>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..

А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было

PSS>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Bell> Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.

Угу. Официальная заява лабораторий Белла об "изобретении" транзистора — это 1947.

PSS>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Invar> А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было

Ага. А дальше идет история про Б-29. Вот такая мешанина.

Я бы может и поверил. Но дело в том, что внимательное изучение литературы как у нас, так и на западе говорит об обратном. Если так надо, я могу найти заметку JPL по поводу перехода на лампы в космической отрасли. Что это происходило с очень большим скрипом. И не потому, что не было транзисторов. А просто потому, что инженерам лампы были куда привычнее и удобнее, чем все эти финтифлюшки/транзисторы. Мало ли, что непонятное у них вылезет. И это они писали не про середину 40х, а про конец 50х. И если бы не жесткие ограничения по массе, переход был бы куда дольше. У нас тоже самое пишет Черток.

В общем, никакого заламывания рук со стенаниями. А уж тем более требований поставить на борт ЭВМ с программистами.

Еще один момент. Близкое знакомство с изданиями "Посева" укрепило меня в мысли, что никакой презумпции невиновности быть не может. После "блефа" я это издательство с НТС отдельно изучал. Ради интереса. Так вот, если они могут соврать, они соврут. Или извратят факты. Кстати, отчасти это в рамках их официально озвучено информационной политики внедрения. Благо Владимиров оказывается и введение к этой книги писал. А так как книга явно проходила редактуру, то и добавить туда могли что угодно.

PSS>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Bell>> Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.
Sandro> Угу. Официальная заява лабораторий Белла об "изобретении" транзистора — это 1947.

А винеровска "Кибернетика" даж позже

А "лженаука" еще позднее:

http://fotoru.info/wp-content/uploads/2011/04/fil1.jpg , птом как-то рассосалось незаметно

Invar> А винеровска "Кибернетика" даж позже
Invar> А "лженаука" еще позднее:

Лженаукой она как раз была в 40х. Вскоре после 1953 многое стало меняться

Реабилитацией кибернетики в СССР можно считать 1955 год, когда в журнале «Вопросы философии» (№ 4) вышла статья С. Л. Соболева, А. И. Китова и А. А. Ляпунова «Основные черты кибернетики».
...
В 1956 году была опубликована монография А. И. Китова «Электронные цифровые машины», послужившая толчком к популяризации данного направления в широких научных кругах (например, «главный кибернетик страны» В. М. Глушков неоднократно подчеркивал своё первое знакомство с компьютерами по книжке Китова).
В это же время началось издание научно-популярной литературы.
Китов А.И. Техническая кибернетика // Радио (№11), 1955.
Китов А.И., Ляпунов А.А., Полетаев И.А., Яблонский С.В. О кибернетике // Труды 3-го Всесоюзного математического съезда. Том 2. М., 1956.
В 1958 году в издательстве «Советское радио» выходит перевод книги Н. Винера «Кибернетика, или Управление и связь в животном и машине».

 

То есть, скажем, в 56 году стенать об запрете кибернетики было уже несколько поздно

PSS>>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Invar>> А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было
PSS> Ага. А дальше идет история про Б-29. Вот такая мешанина.
PSS> Я бы может и поверил....

PSS> Еще один момент. Близкое знакомство с изданиями "Посева" укрепило меня в мысли, что никакой презумпции невиновности быть не может...

Согласен с презумпцией, вот только этот текст всё-таки не "Озеровский", вышедший в "Посеве" , а скрее "дополнения 90" , эт там там в предисловии прямо нписано.

А что ксается предисловий, к Керберу их и уважаема Елена Сергеевна Игрекова тож писала.

Invar>> А винеровска "Кибернетика" даж позже
Invar>> А "лженаука" еще позднее:
PSS> Лженаукой она как раз была в 40х.

Словарик по ссылке -54 года, инерция таки

Invar>> А винеровска "Кибернетика" даж позже
Invar>> А "лженаука" еще позднее:
PSS> Лженаукой она как раз была в 40х.
Сам термин появился в 1948

И.1.> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках

Что за бред?

И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab> Что за бред?

Ну ПЗУ у них там было на ферритах...4096 бит.

И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab> Что за бред?

Что, серьёзно не знаешь, как выглядели блоки памяти на магнитных сердечниках?

Вообще, они обладали некоторыми уникальными свойствами, например, специфической стойкостью “к спецфакторам”, благодаря которым (и тем начальникам, кто поднялся “на Б-29” и слышать ничего другого не хотели) они продержались в очень спецтехнике до начала 80-х, но самое главное, придержите шапку, на них строили ОЗУ!

Снимите шляпу, господа:
“Однако, в отличие от полупроводников, магнитные сердечники не боялись радиации и ЭМИ, и поэтому память на магнитных сердечниках некоторое время продолжали использовать в военных и космических системах — в частности, её использовали в бортовых компьютерах Шаттлов до 1991 года.”

И.1.>>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab>> Что за бред?
В.Б.> Ну ПЗУ у них там было на ферритах...4096 бит.

На ферритах не ПЗУ, а оперативка строилась.
Вплоть до ЕС-1035.

Но система управления огнем на Б-29 была чисто механической.
Производство Б-29 закончилось в 1945, а первая универсальная ЭВМ ЭНИАК заработала на два года позже и весила несколько десятков тон ( не для самолетов ).

И.1.>>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab>> Что за бред?
И.1.> Что, серьёзно не знаешь, как выглядели блоки памяти на магнитных сердечниках?

Я знаю даже как выглядела память для 1в57, если тебе это что-то говорит.
Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.

И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
yacc> Далее можно уже не читать.

А жаль. Ты бы книжку какую прочёл – цены б тебе не было.

xab> Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.

Чудак, а кто тебе сказал слово “ЭВМ”? Блоки памяти много где использовали до того как. Так что работай над собой и стилем.

xab>> Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.
И.1.> Чудак, а кто тебе сказал слово “ЭВМ”? Блоки памяти много где использовали до того как. Так что работай над собой и стилем.

Начался чистый полет фантазии.
И где же еще ферритовая память использовалась?

xab> Производство Б-29 закончилось в 1945

Ну ты прям как ребёнок, по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?

xab> Начался чистый полет фантазии.

Ну то есть “проблема ЭВМ” отпала? Ну уже хорошо.

И.1.> А жаль. Ты бы книжку какую прочёл – цены б тебе не было.
Авионику я очень хорошо представляю - сам ее программировал.
А вот тебе бы не мешало, чтобы не писать чушь про "модули памяти", которые в Б-29 тупо отсутствовали.

Но поколение смартфонов похоже вообще не понимает принципов ТАУ и как они реализуются аналоговым и электромеханическим путем.
Как и не понимает зачем ферритовые сердечники и додумывает про "модули памяти"

И.1.> по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?

"Имя сестра, имя!"©
Точнее названия подсистем установленных на Б-29 в которых присутствовала ферритовая память.

xab> Точнее названия подсистем установленных на Б-29 в которых присутствовала ферритовая память.
Таковые отсутствуют.

Дополнение: ферритовые сердечники/кольца могли быть ( в комбинации с конденсаторами ) в блоке IFF, но надо осознавать, что это - НЕ ПАМЯТЬ - это линия задержки.

yacc> ...но надо осознавать, что это - НЕ ПАМЯТЬ - это линия задержки.
Стоит осознавать, что память это и есть линия задержки
Ну таки чисто для информации...
ЗЫ: кстати... задержка моталась на стержнях, а на кольцах память... и с третим проводом

И.1.> Ну ты прям как ребёнок, по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?

Я думаю что про сбитый Б-29 это была шутка военного юмора. Конструкция памяти на магнитных сердечниках была описана в открытой литературе в 51 году, а реальные устройства на ее основе были созданы в 53.