-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
spam_test
А.8.> Ты книжек перечитал чтоли?
Для 7.62 указывается, что ПЗ и ЗП одинаковы.
Для 7.62 указывается, что ПЗ и ЗП одинаковы.
инфо
инструменты
s.t.> Для 7.62 указывается, что ПЗ и ЗП одинаковы.
Непомню я в 7.62 пули ЗП... Б.БЗ.БЗТ.Т... обозначение ЗП могло остаться со старых времен в индексе патрона. Название же пули я помню четко -ПЗ
Непомню я в 7.62 пули ЗП... Б.БЗ.БЗТ.Т... обозначение ЗП могло остаться со старых времен в индексе патрона. Название же пули я помню четко -ПЗ
Edu
s.t.> Для 7.62 указывается, что ПЗ и ЗП одинаковы.
Аналогично и для 12,7. Казус "игры" обозначений "ЗП-ПЗ" обусловлен наличием двух разных Заказчиков - ГРАУ и ГУ ВВС.
С началом ВОВ обозначение "ПЗ" унифицировано (основным Потребителем стали ВВС - ШКАС, УБ).
Позже кстати, основным Заказчиком ПЗ 12,7мм были ВВС.
Аналогично и для 12,7. Казус "игры" обозначений "ЗП-ПЗ" обусловлен наличием двух разных Заказчиков - ГРАУ и ГУ ВВС.
С началом ВОВ обозначение "ПЗ" унифицировано (основным Потребителем стали ВВС - ШКАС, УБ).
Позже кстати, основным Заказчиком ПЗ 12,7мм были ВВС.
Это сообщение редактировалось 09.10.2017 в 15:10
Edu> Аналогично и для 12,7. Кзус обозначений "ЗП-ПЗ" обусловлен наличием двух разных Заказчиков - ГРАУ и ГУ ВВС.
Edu> С началом ВОВ обозначение "ПЗ" унифицировано (основным Потребителем стали ВВС - ШКАС, УБ).
Edu> Позже кстати, основным Заказчиком ПЗ 12,7мм были ВВС.
ШКАС калибр 7.62
Edu> С началом ВОВ обозначение "ПЗ" унифицировано (основным Потребителем стали ВВС - ШКАС, УБ).
Edu> Позже кстати, основным Заказчиком ПЗ 12,7мм были ВВС.
ШКАС калибр 7.62
Voennich>> минимум 15 100х магазинов осталось лежать нетронутыми = 22 кг
Mishka> Каких? 30? 60? 100?
На фото очень похоже на 100х
Mishka> 30 патронов и пластиковых магазин весит меньше кило. У тебя по расчётам выходит 1.5 кило.
100х = Weight Loaded 3.3 pounds
Voennich>> сколько отстрелял неизвестно, допустим что 1000 патронов = 15 кг
Mishka> С учётом, что он не перезаряжал, количество пустых и неполных магазинов с лентой (если была) должны дать достаточно точный ответ. 1,000 при 30 даст более 33 магазинов, которые должны быть разбросаны по всему номеру. Даже 60 патронные дадут количество больше, чем осталось. Я пока никаких сведений на эту тему не видел.
Про ленты и machinegun нигде ни слова, так что исходим из предположения, что магазинами.
Вес(на один патрон) примерно одинаковый, что по 30, что по 100 (по 100 даже тяжелее)
Mishka> Моё ощущение, что меньше 97.
Ок, пусть будет любое число меньше.
Всё равно не за один заход всё это барахло он занёс
Voennich>> давай не путать .308 semi-automatic и sniper-rifle?
Mishka> Чего? Ты считаешь, что полуавтоматов не бывает снайперок? Или .308 не бывает?
Я "намекаю", что формулировка "Для "снайперок" принципиально не берут много патронов. Расход не тот. "
- не совсем верная
На фото в номере - не "снайперские" винтовки (к которым патроны штучно), а marksman`овские полу-автоматы из которых вполне можно стрелять быстро.
Mishka> С оптическими прицелами не ведут автоматического огня.
Не соглашусь, но думаю тебя поправят товарищи, имеющие практический опыт.
Mishka> Каких? 30? 60? 100?
На фото очень похоже на 100х
Mishka> 30 патронов и пластиковых магазин весит меньше кило. У тебя по расчётам выходит 1.5 кило.
100х = Weight Loaded 3.3 pounds
Voennich>> сколько отстрелял неизвестно, допустим что 1000 патронов = 15 кг
Mishka> С учётом, что он не перезаряжал, количество пустых и неполных магазинов с лентой (если была) должны дать достаточно точный ответ. 1,000 при 30 даст более 33 магазинов, которые должны быть разбросаны по всему номеру. Даже 60 патронные дадут количество больше, чем осталось. Я пока никаких сведений на эту тему не видел.
Про ленты и machinegun нигде ни слова, так что исходим из предположения, что магазинами.
Вес(на один патрон) примерно одинаковый, что по 30, что по 100 (по 100 даже тяжелее)
Mishka> Моё ощущение, что меньше 97.
Ок, пусть будет любое число меньше.
Всё равно не за один заход всё это барахло он занёс
Voennich>> давай не путать .308 semi-automatic и sniper-rifle?
Mishka> Чего? Ты считаешь, что полуавтоматов не бывает снайперок? Или .308 не бывает?
Я "намекаю", что формулировка "Для "снайперок" принципиально не берут много патронов. Расход не тот. "
- не совсем верная
На фото в номере - не "снайперские" винтовки (к которым патроны штучно), а marksman`овские полу-автоматы из которых вполне можно стрелять быстро.
Mishka> С оптическими прицелами не ведут автоматического огня.
Не соглашусь, но думаю тебя поправят товарищи, имеющие практический опыт.
Это сообщение редактировалось 09.10.2017 в 16:12
Meskiukas
А.8.> БС вроде без трассера
БС точно БЕЗ трассёра. Только БЗТ-44 с трассёром. А вспышку даёт зажигательная шашка.
БС точно БЕЗ трассёра. Только БЗТ-44 с трассёром. А вспышку даёт зажигательная шашка.
А.8.> Вот и не сочиняй.
Не сочиняй! Это тоже самое. Просто раньше была ЗП, потом ПЗ стала. Без "взрывателя", только с зажигательным составом, это Б-32 и БЗТ-44.
Не сочиняй! Это тоже самое. Просто раньше была ЗП, потом ПЗ стала. Без "взрывателя", только с зажигательным составом, это Б-32 и БЗТ-44.
Mishka
Wyvern-2> Интересно...а как ты будешь вести огонь из крупнокалиберного пулемета на 1000+ метров?
Очень короткими очередями. В ютубе вроде есть всё. Никто очередями по 10 секунд (считай вся лента улетает) из них не пуляет почему-то.
Очень короткими очередями. В ютубе вроде есть всё. Никто очередями по 10 секунд (считай вся лента улетает) из них не пуляет почему-то.
Voennich> На фото очень похоже на 100х
Я не могу определить с такого ракурса. Разница там часто бывает чуть по длине, чуть по толщине.
Voennich> 100х = Weight Loaded 3.3 pounds
Т.е. ты считаешь, что там все по 100? Я выше дал ссылку, в которой журналист-фотограф там снимал видео с самого начала. Там стрельба очередью секунд 7-10, потом перерыв, потом опять стрельба...
Voennich> Всё равно не за один заход всё это барахло он занёс
Занести за один заход нет проблем. На той тележке, на которой в гостинице возят багаж, могут провезти и больше. Докатить до лифта, потом от лифта по ровному — проблем нет. Он просто не хотел привлекать внимание.
Voennich> - не совсем верная
Она по использованию не будет нужна для той же скорострельности. Поэтому к ней не надо столько патронов.
Voennich> На фото в номере - не "снайперские" винтовки (к которым патроны штучно), а marksman`овские полу-автоматы из которых вполне можно стрелять быстро.
Блин, Баррет, который 50 калибра, есть с магазином на 7 патронов. Арктик Интернешенел, тоже есть с такими магазинами. А австрийская 50 калибра, с магазином, да ещё с откатом ствола.
Я не могу определить с такого ракурса. Разница там часто бывает чуть по длине, чуть по толщине.
Voennich> 100х = Weight Loaded 3.3 pounds
Т.е. ты считаешь, что там все по 100? Я выше дал ссылку, в которой журналист-фотограф там снимал видео с самого начала. Там стрельба очередью секунд 7-10, потом перерыв, потом опять стрельба...
Voennich> Всё равно не за один заход всё это барахло он занёс
Занести за один заход нет проблем. На той тележке, на которой в гостинице возят багаж, могут провезти и больше. Докатить до лифта, потом от лифта по ровному — проблем нет. Он просто не хотел привлекать внимание.
Voennich> - не совсем верная
Она по использованию не будет нужна для той же скорострельности. Поэтому к ней не надо столько патронов.
Voennich> На фото в номере - не "снайперские" винтовки (к которым патроны штучно), а marksman`овские полу-автоматы из которых вполне можно стрелять быстро.
Блин, Баррет, который 50 калибра, есть с магазином на 7 патронов. Арктик Интернешенел, тоже есть с такими магазинами. А австрийская 50 калибра, с магазином, да ещё с откатом ствола.
Mishka> Я не могу определить с такого ракурса. Разница там часто бывает чуть по длине, чуть по толщине.
100х - это по тому магазину, который на этом фото "пристёгнут"
Аналогичной толщины surefire это 60х магазины, но они заметно короче.
И стопка лежащих у колонны выглядит такими же длинными.
Mishka> Т.е. ты считаешь, что там все по 100?
Нет, только те ~15 что сложены около колонны.
Про остальные валяющиеся, пристёгнутые к другим стволам (в т.ч. к тем, что на сошках) - ничего сказать не могу. Скорее всего 30х
И не принципиально, что 30х, что 100х - на один патрон .223 "итого масса" ~ 15 грамм.
Тут написано примерно тоже самое
Mishka> Она по использованию не будет нужна для той же скорострельности. Поэтому к ней не надо столько патронов.
1-2 выстрела в секунду. ИМХО
Всё это не важно. хорошо, что стрелок
1. по каким то причинам прервался на стадии далеко от исчерпания боезапаса
2. не имел большого опыта и фантазии. иначе даже со стрелковкой(учитывая доступный ему бюджет) из этой точки мог "наворотить" в разы больше.
100х - это по тому магазину, который на этом фото "пристёгнут"
Аналогичной толщины surefire это 60х магазины, но они заметно короче.
И стопка лежащих у колонны выглядит такими же длинными.
Mishka> Т.е. ты считаешь, что там все по 100?
Нет, только те ~15 что сложены около колонны.
Про остальные валяющиеся, пристёгнутые к другим стволам (в т.ч. к тем, что на сошках) - ничего сказать не могу. Скорее всего 30х
И не принципиально, что 30х, что 100х - на один патрон .223 "итого масса" ~ 15 грамм.
Тут написано примерно тоже самое
Mishka> Она по использованию не будет нужна для той же скорострельности. Поэтому к ней не надо столько патронов.
1-2 выстрела в секунду. ИМХО
Всё это не важно. хорошо, что стрелок
1. по каким то причинам прервался на стадии далеко от исчерпания боезапаса
2. не имел большого опыта и фантазии. иначе даже со стрелковкой(учитывая доступный ему бюджет) из этой точки мог "наворотить" в разы больше.
Это сообщение редактировалось 10.10.2017 в 02:56
Meskiukas> Не сочиняй! Это тоже самое. Просто раньше была ЗП, потом ПЗ стала. Без "взрывателя", только с зажигательным составом, это Б-32 и БЗТ-44.
Дык мы о современных говорим или в дебри лезем?) Раньше к примеру еще и просто З были)
Дык мы о современных говорим или в дебри лезем?) Раньше к примеру еще и просто З были)
А.8.>> БС вроде без трассера
Meskiukas> БС точно БЕЗ трассёра. Только БЗТ-44 с трассёром.
Это у меня в голове бродят старые внутренние сибсельмашевские новости про разработку БЗТ повышенной пробивной способности.
Да, патрон должен быть с пулей БЗТ-44М.
А.8.> Дык мы о современных говорим или в дебри лезем?)
Патроны с пулями Б-32 и БЗТ-44М выпускаются сегодня.
Meskiukas> БС точно БЕЗ трассёра. Только БЗТ-44 с трассёром.
Это у меня в голове бродят старые внутренние сибсельмашевские новости про разработку БЗТ повышенной пробивной способности.
Да, патрон должен быть с пулей БЗТ-44М.
А.8.> Дык мы о современных говорим или в дебри лезем?)
Патроны с пулями Б-32 и БЗТ-44М выпускаются сегодня.
Полл> Патроны с пулями Б-32 и БЗТ-44М выпускаются сегодня.
Я про ЗП.
Я про ЗП.
А.8.> Я про ЗП.
В нашей боеприпасной промышленности и сейчас-то черт ногу сломит: где у нас освоили производство ОГ-9В недавно, в полиэтиленовой упаковке выстрела?
А ты собираешся разобраться в вопросе времен ВОВ... Дух Сталина плачет от умиления, глядя на тебя.
В нашей боеприпасной промышленности и сейчас-то черт ногу сломит: где у нас освоили производство ОГ-9В недавно, в полиэтиленовой упаковке выстрела?
А ты собираешся разобраться в вопросе времен ВОВ... Дух Сталина плачет от умиления, глядя на тебя.
- stas27 [10.10.2017 07:25]: Перенос сообщений из Стрельба в Лас-Вегасе
Wyvern-2
Wyvern-2>> Интересно...а как ты будешь вести огонь из крупнокалиберного пулемета на 1000+ метров?
Mishka> Очень короткими очередями.
Миш, а первый выстрел кудЫ?
Mishka> Очень короткими очередями.
Миш, а первый выстрел кудЫ?
Wyvern-2>> Интересно...а как ты будешь вести огонь из крупнокалиберного пулемета на 1000+ метров?
Mishka> Очень короткими очередями. В ютубе вроде есть всё. Никто очередями по 10 секунд (считай вся лента улетает) из них не пуляет почему-то.
Было шикарное видео стрельбы семилетней девочки из м2, у которого затянули демфер до упора, темп стрельбы как у шоша. Швейная машинка блин. Но один хрен прыгает.
Mishka> Очень короткими очередями. В ютубе вроде есть всё. Никто очередями по 10 секунд (считай вся лента улетает) из них не пуляет почему-то.
Было шикарное видео стрельбы семилетней девочки из м2, у которого затянули демфер до упора, темп стрельбы как у шоша. Швейная машинка блин. Но один хрен прыгает.
iodaruk> Было шикарное видео стрельбы семилетней девочки из м2,
Это?
Girl shooting a M2 Browning .50 Cal
I got to shoot a .50 cal on a range & it was pretty badass =) I shot a Mark 19 before this one but it didn't get recorded =/..
Это?
Girl shooting a M2 Browning .50 Cal
I got to shoot a .50 cal on a range & it was pretty badass =) I shot a Mark 19 before this one but it didn't get recorded =/..
Полл> А ты собираешся разобраться в вопросе времен ВОВ... Дух Сталина плачет от умиления, глядя на тебя.
Думаю в те времена порядка больше было)
Думаю в те времена порядка больше было)
iodaruk>> Было шикарное видео стрельбы семилетней девочки из м2,
Полл> Это?
Полл> Girl shooting a M2 Browning .50 Cal - YouTube
не... с треноги шпарит. Погуглил не нашёл.
Полл> Это?
Полл> Girl shooting a M2 Browning .50 Cal - YouTube
не... с треноги шпарит. Погуглил не нашёл.
Полл>> А ты собираешся разобраться в вопросе времен ВОВ... Дух Сталина плачет от умиления, глядя на тебя.
А.8.> Думаю в те времена порядка больше было
Только тот порядок очень сильно на страхе держался, причем в любой отрасли промышленности. Что тоже далеко не айс.
А.8.> Думаю в те времена порядка больше было
Только тот порядок очень сильно на страхе держался, причем в любой отрасли промышленности. Что тоже далеко не айс.
Wyvern-2> Миш, а первый выстрел кудЫ?
Неправильно выразился. Первый нормально, но не делают же очередь в 10 секунд.
Неправильно выразился. Первый нормально, но не делают же очередь в 10 секунд.
Wyvern-2>> Миш, а первый выстрел кудЫ?
Mishka> Неправильно выразился. Первый нормально, но не делают же очередь в 10 секунд.
Ну, да - о чем и баю: цель меньше танка с 1000+ метров и разглядеть то трудно, не то что прицелиться
Mishka> Неправильно выразился. Первый нормально, но не делают же очередь в 10 секунд.
Ну, да - о чем и баю: цель меньше танка с 1000+ метров и разглядеть то трудно, не то что прицелиться
Wyvern-2> Ну, да - о чем и баю: цель меньше танка с 1000+ метров и разглядеть то трудно, не то что прицелиться
Дык, про то и говорю, что расход патронов будет другой. Поэтому и стрелять с винтовки с оптическим прицелом никто не будет с темпом 3 выстрела в секунду, пока не растреляют весь магазин. Т.е. люди, которые применяют оптический прицел по делу. А так можно не смотря в него и популять. Т.е. тысячу патронов к такой винтовке нужно только разве в том случае, если, как вашингтонские стрелки, стрелять из багажника, чтобы надолго хватило, не заезжать, не закупаться нигде, чтобы следов не оставлять.
Дык, про то и говорю, что расход патронов будет другой. Поэтому и стрелять с винтовки с оптическим прицелом никто не будет с темпом 3 выстрела в секунду, пока не растреляют весь магазин. Т.е. люди, которые применяют оптический прицел по делу. А так можно не смотря в него и популять. Т.е. тысячу патронов к такой винтовке нужно только разве в том случае, если, как вашингтонские стрелки, стрелять из багажника, чтобы надолго хватило, не заезжать, не закупаться нигде, чтобы следов не оставлять.
Полл> Это у меня в голове бродят старые внутренние сибсельмашевские новости про разработку БЗТ повышенной пробивной способности.
Тогда понятно. Неплохо было бы. Ведь и китайцы, и югославы делали и делают подкалиберные пули для 12,7х108 мм патрона. И что характерно, в стальной лакированной гильзе. Как наши 14,5х114 мм.
Полл> Да, патрон должен быть с пулей БЗТ-44М.
Конечно. Работает весьма неплохо и по лёгкой броняшке, и зажигает неплохо.
Полл> Патроны с пулями Б-32 и БЗТ-44М выпускаются сегодня.
Ну, так это основные патроны считай.
Тогда понятно. Неплохо было бы. Ведь и китайцы, и югославы делали и делают подкалиберные пули для 12,7х108 мм патрона. И что характерно, в стальной лакированной гильзе. Как наши 14,5х114 мм.
Полл> Да, патрон должен быть с пулей БЗТ-44М.
Конечно. Работает весьма неплохо и по лёгкой броняшке, и зажигает неплохо.
Полл> Патроны с пулями Б-32 и БЗТ-44М выпускаются сегодня.
Ну, так это основные патроны считай.
Mishka> Очень короткими очередями.
Это смотря куда и по кому работаешь. Часто бывает зажал механизмы наводки и всю коробку. Не кинжальный конечно, но в его темпе. И толку часто больше.
Это смотря куда и по кому работаешь. Часто бывает зажал механизмы наводки и всю коробку. Не кинжальный конечно, но в его темпе. И толку часто больше.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
