-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/29/11/20150129111022058/128x128-crop/original_68c53871bed7cddaeb1db703d13f2eb8.jpg)
SpaceX
сейчас - о DragonТеги:
st_Paulus
Ловить половинки ГО оказалось "неожиданно трудно". Планируют решить проблему в ближайшие полгода.
инфо
инструменты
s.P.> Ловить половинки ГО оказалось "неожиданно трудно".
Вот я пропустил, видимо, с самого начала.
А как вообще ступень прицеливается и наводится на посадочную площадку или баржу?
Чисто по GPS или есть еще какие-то радиосистемы наведения, или "оптический прицел"-головка самонаведения?
Вот я пропустил, видимо, с самого начала.
А как вообще ступень прицеливается и наводится на посадочную площадку или баржу?
Чисто по GPS или есть еще какие-то радиосистемы наведения, или "оптический прицел"-головка самонаведения?
- Balancer [07.02.2018 14:31]: Предупреждение пользователю: Дем#07.02.18 14:16
m.G.>> При большей тяге и меньшем времени работы меньшие гравитационные потери. Это к вопросу "какая разница". и "зачем".
Bell> С другой стороны, тормозной путь уменьшается кратно и резко возрастает вероятность навернуться.
Никакой разницы там не запуск одного и трендец и тут не запуск одного из трёх тоже. Если не продумана схема включения резервного двигателя.
Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
Bell> С другой стороны, тормозной путь уменьшается кратно и резко возрастает вероятность навернуться.
Никакой разницы там не запуск одного и трендец и тут не запуск одного из трёх тоже. Если не продумана схема включения резервного двигателя.
Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
G.s.> Чисто по GPS или есть еще какие-то радиосистемы наведения, или "оптический прицел"-головка самонаведения?
Кроме ИНС и "relative GPS" ничего нет насколько я знаю.
Кроме ИНС и "relative GPS" ничего нет насколько я знаю.
s.P.> Кроме ИНС и "relative GPS" ничего нет насколько я знаю.
Глонасс.
Глонасс.
Massaraksh> Глонасс.
Вот это был бы поворот (:
Вот это был бы поворот (:
m.G.> Никакой разницы там не запуск одного и трендец и тут не запуск одного из трёх тоже. Если не продумана схема включения резервного двигателя.
m.G.> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Ну, конечно, специалисты Маска не умеют считать запасы. И гарантийные не оставляют. Чтобы в последние секунды брякнуть ступень о баржу.
" не хватило триэтилборана TEA-TEB который используется для зажигания"
Матчасть учи, а не домысливай.
m.G.> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
Это вообще полет мысли. Центральный блок не предполагал повторного использования.
m.G.> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Ну, конечно, специалисты Маска не умеют считать запасы. И гарантийные не оставляют. Чтобы в последние секунды брякнуть ступень о баржу.
" не хватило триэтилборана TEA-TEB который используется для зажигания"
Матчасть учи, а не домысливай.
m.G.> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
Это вообще полет мысли. Центральный блок не предполагал повторного использования.
Inewth> Центральный блок не предполагал повторного использования.
в этом полете имхо ни один не предполагал последующего исп-ия. но тем не менее все предполагали возврат и посадку
в этом полете имхо ни один не предполагал последующего исп-ия. но тем не менее все предполагали возврат и посадку
m.G.> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Он работал дольше за счёт дросселирования. На всём видео видно, что факел двигателей ЦБ короче и слабее.
Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока. Это бы дало улучшение распределения по ХС. И уменьшение конечной массы блока.
Он работал дольше за счёт дросселирования. На всём видео видно, что факел двигателей ЦБ короче и слабее.
Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока. Это бы дало улучшение распределения по ХС. И уменьшение конечной массы блока.
Inewth>> Центральный блок не предполагал повторного использования.
Kuznets> в этом полете имхо ни один не предполагал последующего исп-ия. но тем не менее все предполагали возврат и посадку
Вы поняли смысл сказанного? Это ответ на
m.G.> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении.
Смысла гонять баржу для подстраховки на случай аварии нет.
Kuznets> в этом полете имхо ни один не предполагал последующего исп-ия. но тем не менее все предполагали возврат и посадку
Вы поняли смысл сказанного? Это ответ на
m.G.> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении.
Смысла гонять баржу для подстраховки на случай аварии нет.
Inewth> Смысла гонять баржу для подстраховки на случай аварии нет.
а, ну только для этого нет конечно.
а, ну только для этого нет конечно.
Б.г.> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока.
тогда в случае отказа 1 было бы хуже наверное, или нет?
тогда в случае отказа 1 было бы хуже наверное, или нет?
Inewth>> Смысла гонять баржу для подстраховки на случай аварии нет.
Kuznets> а, ну только для этого нет конечно.
Да и непонятно вообще, сможет ли ступень решить алгоритм возврата при прерывании полета в нерасчетной точке траектории. У меня большие сомнения.
Kuznets> а, ну только для этого нет конечно.
Да и непонятно вообще, сможет ли ступень решить алгоритм возврата при прерывании полета в нерасчетной точке траектории. У меня большие сомнения.
Б.г.> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока. Это бы дало улучшение распределения по ХС. И уменьшение конечной массы блока.
Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
Б.г.>> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока.
Kuznets> тогда в случае отказа 1 было бы хуже наверное, или нет?
Ну 2 точно надо было снять!
Kuznets> тогда в случае отказа 1 было бы хуже наверное, или нет?
Ну 2 точно надо было снять!
Б.г.>> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока.
Inewth> Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
Inewth> К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
По оптимальному управлению - да, а у этого ФХ, судя по видео, уже при вертикальном подъёме ЦБ был задросселирован. Надо бы найти и вырезать кадр, но мне сейчас некогда - я завтра утром в Мюнхен лечу
Inewth> Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
Inewth> К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
По оптимальному управлению - да, а у этого ФХ, судя по видео, уже при вертикальном подъёме ЦБ был задросселирован. Надо бы найти и вырезать кадр, но мне сейчас некогда - я завтра утром в Мюнхен лечу
G.s.>> Чисто по GPS или есть еще какие-то радиосистемы наведения, или "оптический прицел"-головка самонаведения?
s.P.> Кроме ИНС и "relative GPS" ничего нет насколько я знаю.
ИНС дает угловые координаты ориентации ступени в пространстве.
GPS дает текущие линейные координаты ступени и скорость.
Мне непонятно, что является управляющим параметром: например, если ступень опускается строго вертикально с отклонением от точки попадания относительно только оси, параллельной меридиану (т.е. например на 1 км севернее). В зависимости от высоты на 10 км надо будет отклонить рули на 1 градус (допустим), а на высоте 1 км уже на 10 градусов, да еще учесть скорость.
Вот головка самонаведения (телевизионная) у ракеты воздух-земля или управляемой бомбы: она видит цель захватывает её, и, в зависимости от закона управления, поворачивает рули.
А здесь, что, непрерывно решает траекторную задачу до земли и корректирует углы поворота рулей?
s.P.> Кроме ИНС и "relative GPS" ничего нет насколько я знаю.
ИНС дает угловые координаты ориентации ступени в пространстве.
GPS дает текущие линейные координаты ступени и скорость.
Мне непонятно, что является управляющим параметром: например, если ступень опускается строго вертикально с отклонением от точки попадания относительно только оси, параллельной меридиану (т.е. например на 1 км севернее). В зависимости от высоты на 10 км надо будет отклонить рули на 1 градус (допустим), а на высоте 1 км уже на 10 градусов, да еще учесть скорость.
Вот головка самонаведения (телевизионная) у ракеты воздух-земля или управляемой бомбы: она видит цель захватывает её, и, в зависимости от закона управления, поворачивает рули.
А здесь, что, непрерывно решает траекторную задачу до земли и корректирует углы поворота рулей?
G.s.> GPS дает текущие линейные координаты ступени и скорость.
Они неоднократно повторяли что это именно relative GPS. Т.е. координаты вычисляются относительно другого объекта. Я так понимаю раз они на это напирают - есть какая-то принципиальная разница, а не просто пересчет из одной системы координат в другую. Но я подробно не интересовался.
Они неоднократно повторяли что это именно relative GPS. Т.е. координаты вычисляются относительно другого объекта. Я так понимаю раз они на это напирают - есть какая-то принципиальная разница, а не просто пересчет из одной системы координат в другую. Но я подробно не интересовался.
Б.г.> а у этого ФХ, судя по видео, уже при вертикальном подъёме ЦБ был задросселирован. Надо бы найти и вырезать кадр, но мне сейчас некогда - я завтра утром в Мюнхен лечу
да, было видно на плане анфас.
да, было видно на плане анфас.
m.G.>> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Б.г.> Он работал дольше за счёт дросселирования. На всём видео видно, что факел двигателей ЦБ короче и слабее.
Там не нужно дросселирование. Достаточно отключения пары движков. Но все равно для запаса на посадку мало.
Б.г.> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока. Это бы дало улучшение распределения по ХС. И уменьшение конечной массы блока.
Это не нужно. Упадёт стартовая тяга. плюс испытание нового блока.
Фактичски же это летающий стенд. Причем с многоразовыми элементами. плюс демонстратор. плюс реклама.
Даже при некоторой неоптимальности Эллон тпм отбил все 150 процентов.
Ради интереса надо проследить, тренд продаж Теслы и родстера.
Б.г.> Он работал дольше за счёт дросселирования. На всём видео видно, что факел двигателей ЦБ короче и слабее.
Там не нужно дросселирование. Достаточно отключения пары движков. Но все равно для запаса на посадку мало.
Б.г.> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока. Это бы дало улучшение распределения по ХС. И уменьшение конечной массы блока.
Это не нужно. Упадёт стартовая тяга. плюс испытание нового блока.
Фактичски же это летающий стенд. Причем с многоразовыми элементами. плюс демонстратор. плюс реклама.
Даже при некоторой неоптимальности Эллон тпм отбил все 150 процентов.
Ради интереса надо проследить, тренд продаж Теслы и родстера.
G.s.> А здесь, что, непрерывно решает траекторную задачу до земли и корректирует углы поворота рулей?
ступень садится в заранее заданную точку по gps, управляется видимо программно с борта. на самом последнем этапе есть какой-то радар, видимо, высотомер.
ступень садится в заранее заданную точку по gps, управляется видимо программно с борта. на самом последнем этапе есть какой-то радар, видимо, высотомер.
m.G.>> Никакой разницы там не запуск одного и трендец и тут не запуск одного из трёх тоже. Если не продумана схема включения резервного двигателя.
m.G.>> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Inewth> Ну, конечно, специалисты Маска не умеют считать запасы. И гарантийные не оставляют. Чтобы в последние секунды брякнуть ступень о баржу.
Inewth> " не хватило триэтилборана TEA-TEB который используется для зажигания"
Inewth> Матчасть учи, а не домысливай.
m.G.>> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
Inewth> Это вообще полет мысли. Центральный блок не предполагал повторного использования.
Вот как объяснить убогому что у меня нет ни малейшего желания с ним что либо обсуждать.
В теме ноль. Но требует к себе внимания.
ЗЫ Модераторам. Цитирование сохранено полностью намеренно. Ибо этот деятель любит пост правку постов.
m.G.>> Кстати. Нехватка топлива в центральном блоке ожидалась. Он же работал несколько дольше. Поэтому блок садился фактически "на парах"
Inewth> Ну, конечно, специалисты Маска не умеют считать запасы. И гарантийные не оставляют. Чтобы в последние секунды брякнуть ступень о баржу.
Inewth> " не хватило триэтилборана TEA-TEB который используется для зажигания"
Inewth> Матчасть учи, а не домысливай.
m.G.>> Баржу гоняли скорее для посадки ступени при аварийном разделении. По схеме полёта просматривается возможность подобного.
Inewth> Это вообще полет мысли. Центральный блок не предполагал повторного использования.
Вот как объяснить убогому что у меня нет ни малейшего желания с ним что либо обсуждать.
В теме ноль. Но требует к себе внимания.
ЗЫ Модераторам. Цитирование сохранено полностью намеренно. Ибо этот деятель любит пост правку постов.
Inewth>> Матчасть учи, а не домысливай.
m.G.> Вот как объяснить убогому что у меня нет ни малейшего желания с ним что либо обсуждать.
m.G.> В теме ноль. Но требует к себе внимания.
m.G.> ЗЫ Модераторам. Цитирование сохранено полностью намеренно. Ибо этот деятель любит пост правку постов.
Да ты мне тоже на ... не сдался. Не распространяй дезинформацию в профильной теме, не вводи интересующихся в заблуждение.
О чем тебе цитатами Маска и было сказано.
m.G.> Вот как объяснить убогому что у меня нет ни малейшего желания с ним что либо обсуждать.
m.G.> В теме ноль. Но требует к себе внимания.
m.G.> ЗЫ Модераторам. Цитирование сохранено полностью намеренно. Ибо этот деятель любит пост правку постов.
Да ты мне тоже на ... не сдался. Не распространяй дезинформацию в профильной теме, не вводи интересующихся в заблуждение.
О чем тебе цитатами Маска и было сказано.
- Kuznets [08.02.2018 16:46]: Перенос сообщений в Elon Reeve Musk и его компании
Б.г.>>> Я, вообще-то, удивлён, что, раз уж не удалось сделать блоки полностью одинаковыми, они не сняли 4 движка из 9 с центрального блока.
Inewth>> Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
Inewth>> К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
Б.г.> По оптимальному управлению - да, а у этого ФХ, судя по видео, уже при вертикальном подъёме ЦБ был задросселирован. Надо бы найти и вырезать кадр, но мне сейчас некогда - я завтра утром в Мюнхен лечу
Есть вот такой снимок:
А на этих похоже еще в режиме FT:
Ссылка на источник
Inewth>> Возможно, учитывая, что так решается задача горячего резервирования.
Inewth>> К тому ж, дросселирование начинается не с первых секунд полета?
Б.г.> По оптимальному управлению - да, а у этого ФХ, судя по видео, уже при вертикальном подъёме ЦБ был задросселирован. Надо бы найти и вырезать кадр, но мне сейчас некогда - я завтра утром в Мюнхен лечу
Есть вот такой снимок:
А на этих похоже еще в режиме FT:
Ссылка на источник
Falcon Heavy - Brady Kenniston
This gallery hosted by SmugMug; your photos look better here. // www.bradykennistonphotography.com
Fakir
G.s.>> GPS дает текущие линейные координаты ступени и скорость.
s.P.> Они неоднократно повторяли что это именно relative GPS. Т.е. координаты вычисляются относительно другого объекта. Я так понимаю раз они на это напирают - есть какая-то принципиальная разница, а не просто пересчет из одной системы координат в другую. Но я подробно не интересовался.
Дифференциальный режим, надо полагать.
s.P.> Они неоднократно повторяли что это именно relative GPS. Т.е. координаты вычисляются относительно другого объекта. Я так понимаю раз они на это напирают - есть какая-то принципиальная разница, а не просто пересчет из одной системы координат в другую. Но я подробно не интересовался.
Дифференциальный режим, надо полагать.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
