-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ge/geum/next/images/128x128-crop/163880-nomer-m7c849214.jpg)
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке
Теги:
Serg Ivanov
Fakir> Ну дык нефтяная платформа - она ж в точности как плавучий космодром. Вообще разницы никакой. Точь-в-точь.
Ну да. После пожара была перестроена в пусковую площадку.
Ибо как нефтяная не годилась. Разницу между космодромом и его пусковой площадкой понимаешь? Сборка ракеты - на своём берегу. Не в Сан-Диего как сейчас.
Fakir> По конструкции, по массе, и особенно по назначению, уникальности и роли для обороны.
По конструкции - нефтяная сложнее. По массе - нефтяная больше. По назначению пусковая космодрома - менее ответственна. См. аварию нефтяной в Мексиканском заливе. По уникальности - кто мешает иметь несколько пусковых платформ?
Ну да. После пожара была перестроена в пусковую площадку.
Ибо как нефтяная не годилась. Разницу между космодромом и его пусковой площадкой понимаешь? Сборка ракеты - на своём берегу. Не в Сан-Диего как сейчас. Fakir> По конструкции, по массе, и особенно по назначению, уникальности и роли для обороны.
По конструкции - нефтяная сложнее. По массе - нефтяная больше. По назначению пусковая космодрома - менее ответственна. См. аварию нефтяной в Мексиканском заливе. По уникальности - кто мешает иметь несколько пусковых платформ?
инфо
инструменты
NDMG
NDMG>> В общем я резюмирую, что по всем пунктам я прав.
Bell> че-то это напоминает из правил демагога
Не надо с больной головы, я вам по пунктам обосновал, возражений не последовало.
Bell> А вот камера снаружи показала бы, где произошла вспышка и выброс газов.
И что бы это означало для разработчика ДУ и разработчика двигателя?
NDMG>> Может многочисленные камеры диагностировали взрыв Фалкона на старте?
Bell> Ну место взрыва они показали точно, так-то.
Как точно? Хоть бы один толмач рокиткама, включая Старого грешил на баллон?
NDMG>> Ну и хорошо.Непонятно только - что "все".
Bell> Процесс развития аварии. Вспышка, облако газов, прекращение работы МДУ.
Таки процесс развития аварии? Не помню кто тут писал:
Я вот видел съемку, пуля пробивает стально лист, конечно, рокиткамы это зафиксируют. Верю
Bell> че-то это напоминает из правил демагога
Не надо с больной головы, я вам по пунктам обосновал, возражений не последовало.
Bell> А вот камера снаружи показала бы, где произошла вспышка и выброс газов.
И что бы это означало для разработчика ДУ и разработчика двигателя?
NDMG>> Может многочисленные камеры диагностировали взрыв Фалкона на старте?
Bell> Ну место взрыва они показали точно, так-то.
Как точно? Хоть бы один толмач рокиткама, включая Старого грешил на баллон?
NDMG>> Ну и хорошо.Непонятно только - что "все".
Bell> Процесс развития аварии. Вспышка, облако газов, прекращение работы МДУ.
Таки процесс развития аварии? Не помню кто тут писал:
При тех условиях, которые имеются в двигателях семейства РД-171/181/191 быстротечность энерговыделение процесса соответствует понятию "взрыв".
Я вот видел съемку, пуля пробивает стально лист, конечно, рокиткамы это зафиксируют. Верю
Fakir
S.I.> Да понятны уже - 2024 год.
Пока совершенно не окончательно.
S.I.> Дальше - окололунная станция.
А это еще более не окончательно.
S.I.> Куда РФ может войдёт, а может и нет. Ибо входить не с чем. Но можно и дальше прятать голову в песок.
Входить не с меньшим, чем той же Японии.
А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
Плюс реактор, если кто забыл.
Мы, конечно, в состоянии пролюбить всё, что угодно - но говорить, что ничо не делается, и уникальных компетенций нету - архиглупо.
Пока совершенно не окончательно.
S.I.> Дальше - окололунная станция.
А это еще более не окончательно.
S.I.> Куда РФ может войдёт, а может и нет. Ибо входить не с чем. Но можно и дальше прятать голову в песок.
Входить не с меньшим, чем той же Японии.
А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
Плюс реактор, если кто забыл.
Мы, конечно, в состоянии пролюбить всё, что угодно - но говорить, что ничо не делается, и уникальных компетенций нету - архиглупо.
S.I.> По уникальности - кто мешает иметь несколько пусковых платформ?
"Лаврэнтий Палыч, а расстрэляйте-ка гражданина за вредительство и разбазаривание народных средств в асобо крупных размерах"
"Лаврэнтий Палыч, а расстрэляйте-ка гражданина за вредительство и разбазаривание народных средств в асобо крупных размерах"
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 15:40
Fakir> Входить не с меньшим, чем той же Японии.
Обязательно. Когда сожмётесь до её размеров.
Fakir> А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
Всё уже. Проехали. На той самой МКС. И по СЖО. И стыковка уже манипулятором. И космобиологией-медициной там занимаются другие. И Союз с Прогрессом на излёте.
Fakir> Плюс реактор, если кто забыл.
Который там и на хер не нужен всем остальным участникам.
Fakir> Мы, конечно, в состоянии пролюбить всё,
Так уже пролюбили. В ближайшую пятилетку это станет ясно всем.
Обязательно. Когда сожмётесь до её размеров.
Fakir> А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
Всё уже. Проехали. На той самой МКС. И по СЖО. И стыковка уже манипулятором. И космобиологией-медициной там занимаются другие. И Союз с Прогрессом на излёте.
Россия теряет монополию на пилотируемые полеты в космос | Общество | RUCOMPROMAT
Прекращения монополии корпорации на пилотируемые полеты в РКК «Энергия» ждут после ввода в эксплуатацию американских космических кораблей Starliner и Crew Dragon. // rucompromat.comИ к Луне - только пассажирами к амерам. Если возьмут.Монополия России на мировом рынке пилотируемых космических полетов, которую та получила после закрытия в США программы Space Shuttle, продлится недолго, такой прогноз содержится в отчете ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» за четвертый квартал 2017 года. Разрушение монополии в РКК «Энергия» связывают с планами частных американских компаний по началу запусков своих космических кораблей Starliner (Boeing) и Crew Dragon (SpaceX). «После ввода в эксплуатацию американских коммерческих кораблей безусловная монополия корпорации на пилотируемые полеты на низкую околоземную орбиту прекратится», — говорится в отчете. Источник: Россия теряет монополию на пилотируемые полеты в космос | Общество | RUCOMPROMAT
Fakir> Плюс реактор, если кто забыл.
Который там и на хер не нужен всем остальным участникам.
Fakir> Мы, конечно, в состоянии пролюбить всё,
Так уже пролюбили. В ближайшую пятилетку это станет ясно всем.
S.I.>> По уникальности - кто мешает иметь несколько пусковых платформ?
Fakir> "Лаврэнтий Палыч, а расстрэляйте-ка гражданина за вредительство и разбазаривание народных средств в асобо крупных размерах"
Разбазаривание - это именно Восточный и Ангара с Плесецка(!) на ГСО(!). И S7 своей сделкой это ясно показала. Тем более, если за госсчёт:
Fakir> "Лаврэнтий Палыч, а расстрэляйте-ка гражданина за вредительство и разбазаривание народных средств в асобо крупных размерах"
Разбазаривание - это именно Восточный и Ангара с Плесецка(!) на ГСО(!). И S7 своей сделкой это ясно показала. Тем более, если за госсчёт:
Есть версия, что Филёв купил «Морской старт» в пользу государства и получит скоро госгарантии для кредитов или живые средства из бюджета. Но даже если он купил его за свои, то остаётся немаловажный вопрос – зачем России пятый по счёту космодром? Ведь он либо начнёт конкурировать с имеющимися (и тогда государству разумно попросить не покупать «Морской старт», так как он обрушит заказы на свеженький Восточный), либо государство призналось, что новый космодром неэффективен и нужна более дешёвая площадка.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 15:55
S.I.> Обязательно. Когда сожмётесь до её размеров.
"Идиот" © Достоевский
Fakir>> А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
S.I.> Всё уже. Проехали. На той самой МКС. И по СЖО. И стыковка уже манипулятором. И космобиологией-медициной там занимаются другие. И Союз с Прогрессом на излёте.
Может, пурги не надо нести по вещам, в которых ни ухом, ни рылом?
Стыковка манипулятором...
S.I.> Россия теряет монополию на пилотируемые полеты в космос | Общество | RUCOMPROMAT
И нахрен этой цидулькой повсюду размахивать, на все четыре стороны света? Констатация банальности.
Кто-то считал, что монополия на пилотируемые навсегда? Покажите мне этого идиота. Изначально было понятно, что это зазор между шаттлом и американской капсулой. Причём, надо напомнить, их сроки уплыли вправо в итоге лет как бы не на 5+.
Где повод для истерики?
"Федерацию" не спеша ковыряют. Изначально с разговорчиками "про Луну", хоть и не вполне всерьёз - но можно и освежить. Были бы средства, по средствам - решение, по решению - политическое основание.
Вот и всё.
Fakir>> Плюс реактор, если кто забыл.
S.I.> Который там и на хер не нужен всем остальным участникам.
...настолько, что ни одного проекта лунной базы нет без реактора.
Настолько, что в НАСА периодически рисуют межорбитальные буксиры и пр.с реактором и ЭРД (не так часто, но). Что лепят свой жиденький Kilopower.
"Идиот" © Достоевский
Fakir>> А для тех, кто в тяжёлом танке - пока никуда не делись уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
S.I.> Всё уже. Проехали. На той самой МКС. И по СЖО. И стыковка уже манипулятором. И космобиологией-медициной там занимаются другие. И Союз с Прогрессом на излёте.
Может, пурги не надо нести по вещам, в которых ни ухом, ни рылом?
Стыковка манипулятором...
S.I.> Россия теряет монополию на пилотируемые полеты в космос | Общество | RUCOMPROMAT
И нахрен этой цидулькой повсюду размахивать, на все четыре стороны света? Констатация банальности.
Кто-то считал, что монополия на пилотируемые навсегда? Покажите мне этого идиота. Изначально было понятно, что это зазор между шаттлом и американской капсулой. Причём, надо напомнить, их сроки уплыли вправо в итоге лет как бы не на 5+.
Где повод для истерики?
"Федерацию" не спеша ковыряют. Изначально с разговорчиками "про Луну", хоть и не вполне всерьёз - но можно и освежить. Были бы средства, по средствам - решение, по решению - политическое основание.
Вот и всё.
Fakir>> Плюс реактор, если кто забыл.
S.I.> Который там и на хер не нужен всем остальным участникам.
...настолько, что ни одного проекта лунной базы нет без реактора.
Настолько, что в НАСА периодически рисуют межорбитальные буксиры и пр.с реактором и ЭРД (не так часто, но). Что лепят свой жиденький Kilopower.
S.I.>> Обязательно. Когда сожмётесь до её размеров.
Fakir> "Идиот" © Достоевский
О своём? Япония под санкциями? "Идиот" © Достоевский.
Fakir> "Идиот" © Достоевский
О своём? Япония под санкциями? "Идиот" © Достоевский.
Fakir> Стыковка манипулятором...
"Идиот" © Достоевский
Fakir> "Федерацию" не спеша ковыряют.
Да, ковырять бюджет не спеша они умеют. Не отнимешь.
А другие - летают.
"Идиот" © Достоевский
Международная космическая станция ждет прибытия «грузовика» Dragon c почти 2,5 тонны продовольствия, а также оборудованием и материалами для научных экспериментов. Частный грузовой корабль Dragon стыкуется с Международной космической станцией. Прямую трансляцию стыковки NASA ведет на своем сайте.
Источник: Трансляция стыковки частного космического корабля Dragon c МКС (онлайн) - ТЕХНО bigmir)net-
© Techno.bigmir.net
Fakir> "Федерацию" не спеша ковыряют.
Да, ковырять бюджет не спеша они умеют. Не отнимешь.
А другие - летают.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 16:08
S.I.> Разбазаривание - это именно Восточный и Ангара с Плесецка(!) на ГСО(!).
Если вы не понимаете, зачем нужен был Восточный - с вами вообще говорить бессмысленно.
Если не понимаете, почему на ГСО проектировали именно Ангару именно с Плесецка - бессмысленно в квадрате. Вы живёт в мире фантазий и розовых пони.
S.I.> И S7 своей сделкой это ясно показала. Тем более, если за госсчёт:
Хз за чей счёт и зачем. S7 получила при банкротстве СиЛонча сравнительно занедорого актив, который просто никому больше не был нужен. Сколько она заплатила (вообще, не говоря о том, откуда деньги) - покрыто мраком, сколько заплатит в итоге (сделка еще не закрыта) - покрыто еще большим мраком.
Искать там что-то однозначно целесообразное - можно, но результат не гарантирован.
Да-да, обращаю внимание: СиЛонч, возникший изначально, как коммерческий проект, под рынок, нахер обанкротился (при такой мощнейшей базе!!!). Рынок не тот оказался. Не рассчитали-с. Ни рынка, ни технических возможностей, а потом еще и аварии подкузьмили.
Это и к вопросу о коммерческих перспективах Маска. Рынок-то с тех пор только хуже стал.
Если вы не понимаете, зачем нужен был Восточный - с вами вообще говорить бессмысленно.
Если не понимаете, почему на ГСО проектировали именно Ангару именно с Плесецка - бессмысленно в квадрате. Вы живёт в мире фантазий и розовых пони.
S.I.> И S7 своей сделкой это ясно показала. Тем более, если за госсчёт:
Хз за чей счёт и зачем. S7 получила при банкротстве СиЛонча сравнительно занедорого актив, который просто никому больше не был нужен. Сколько она заплатила (вообще, не говоря о том, откуда деньги) - покрыто мраком, сколько заплатит в итоге (сделка еще не закрыта) - покрыто еще большим мраком.
Искать там что-то однозначно целесообразное - можно, но результат не гарантирован.
Да-да, обращаю внимание: СиЛонч, возникший изначально, как коммерческий проект, под рынок, нахер обанкротился (при такой мощнейшей базе!!!). Рынок не тот оказался. Не рассчитали-с. Ни рынка, ни технических возможностей, а потом еще и аварии подкузьмили.
Это и к вопросу о коммерческих перспективах Маска. Рынок-то с тех пор только хуже стал.
Fakir>> Стыковка манипулятором...
S.I.> "Идиот" © Достоевский
Вы не понимаете, что вообще это означает, кого и почему так стыкуют?
Ну удачи.
Fakir>> "Федерацию" не спеша ковыряют.
S.I.> Да, ковырять бюджет не спеша они умеют. Не отнимешь.
Дайте бабла столько, сколько Маску - будет как у него. И собственно быстрее.
Он межпрочим с 2002 трахается. С капсулкой своей - лет пять минимум. И пока никто туда человека сунуть еще не рискнёт.
S.I.> "Идиот" © Достоевский
Вы не понимаете, что вообще это означает, кого и почему так стыкуют?
Ну удачи.
Fakir>> "Федерацию" не спеша ковыряют.
S.I.> Да, ковырять бюджет не спеша они умеют. Не отнимешь.
Дайте бабла столько, сколько Маску - будет как у него. И собственно быстрее.
Он межпрочим с 2002 трахается. С капсулкой своей - лет пять минимум. И пока никто туда человека сунуть еще не рискнёт.
Fakir> Дайте бабла столько, сколько Маску - будет как у него. И собственно быстрее.
Такого не будет уже никогда. СССР кончился. И насчёт "дайте бабла" и насчёт "будет как у него". Дайте бабла должно сопровождаться расстрелом или инфарктом если не будет как у него и собственно быстрее. Стройте Ангару и Восточный. Пока другие будут летать к Луне и Марсу.
Такого не будет уже никогда. СССР кончился. И насчёт "дайте бабла" и насчёт "будет как у него". Дайте бабла должно сопровождаться расстрелом или инфарктом если не будет как у него и собственно быстрее. Стройте Ангару и Восточный. Пока другие будут летать к Луне и Марсу.
Фигуранты дела о хищении 1,3 млрд руб. на Восточном получили от 4,5 до 8 лет колонии
Подробнее на сайте // www.kommersant.ruСимоновский суд Москвы признал виновными фигурантов дела о хищении 1,3 млрд руб. при строительстве космодрома Восточный — владельца «ВИП-Стройинжиниринга» Сергея Дегтярева и топ-менеджеров компании Евгению Дегтяреву, Александра Базанкова и Мурата Матуева. Суд назначил Дегтяревой 4,5 года колонии общего режима и 1 млн руб. штрафа, Дегтяреву — 8 лет колонии и 1,5 млн руб. штрафа, Базанкову — 6 лет и 1 млн руб. штрафа, Матуеву — 5,5 года и 1 млн руб. штрафа.
В материалах расследования говорилось, что из почти 2 млрд руб., выделенных на строительство, предприниматели использовали по целевому назначению чуть более 500 млн руб. Остальными деньгами, как считает обвинение, менеджеры «ВИП-Стройинжиниринга» решили распорядиться в корыстных интересах.
Адвокаты обвиняемых убеждены, что предприниматели закон не нарушали, а те деяния, в которых их обвиняют, относятся к сфере гражданско-правовых отношений.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 17:19
Fakir> Fakir>> Ангара- для военных, для доступа к ГСО если казахи выжимают с Байка.
S.I.>> А Протон с ГОСУДАРСТВЕННОГО морского старта не решил бы ТЕ ЖЕ задачи эффективнее?
Fakir> Нет.
S.I. изложи логистику своей "идеи" - Протон с МС.
1. Протон изготовлен, проверен, принят заказчиком, погружен в вагоны литерного. Красноярск -КА изготовлен, проверен, принят заказчиком. РБ ДМ изготовлен, проверен, принят заказчиком. «Odyssey» находится... где? SLC находится... где? И далее, по пунктам.
S.I.>> А Протон с ГОСУДАРСТВЕННОГО морского старта не решил бы ТЕ ЖЕ задачи эффективнее?
Fakir> Нет.
S.I. изложи логистику своей "идеи" - Протон с МС.
1. Протон изготовлен, проверен, принят заказчиком, погружен в вагоны литерного. Красноярск -КА изготовлен, проверен, принят заказчиком. РБ ДМ изготовлен, проверен, принят заказчиком. «Odyssey» находится... где? SLC находится... где? И далее, по пунктам.
Fakir> Вы не понимаете, что вообще это означает, кого и почему так стыкуют?
Я не понимаю ссылок на
которые давно уже не уникальные.
Я не понимаю ссылок на
уникальные компетенции по СЖО, стыковке, космобиологии-медицине и т.п.
которые давно уже не уникальные.
S.I.> Я не понимаю
Я вижу.
Но попытайся включить голову, и понять разницу между стыковкой "Союза" и подхватом манипулятором Драгуна.
Я вижу.
Но попытайся включить голову, и понять разницу между стыковкой "Союза" и подхватом манипулятором Драгуна.
Inewth> 1. Протон изготовлен, проверен, принят заказчиком, погружен в вагоны литерного. Красноярск -КА изготовлен, проверен, принят заказчиком. РБ ДМ изготовлен, проверен, принят заказчиком. «Odyssey» находится... где? SLC находится... где? И далее, по пунктам.
В Выборге или Новороссийске, на своей базе. И НЕ Одиссей. И не SLS. Они просто показали, что это реально можно сделать. И не ДМ, а Бриз.
район старта - экваториальная Атлантика или Индийский океан. На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
С экватора - больше. Универсальная ракета, готовая. На долгохранимых компонентах. Как американский Титан по экологии. Чем военных не устраивает?
Универсальный космодром - на любое наклонение орбиты. В угрожаемый период - пуск прямо от причала.
В Выборге или Новороссийске, на своей базе. И НЕ Одиссей. И не SLS. Они просто показали, что это реально можно сделать. И не ДМ, а Бриз.
район старта - экваториальная Атлантика или Индийский океан. На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
Протон (ракета-носитель) — Википедия
58,2 м 705 т 23 тонны 6,35 т (с РБ «Бриз-М») 7,10 т (с РБ «Бриз-М») до 3,7 т (с РБ «Бриз-М») Байконур 414 (на 17.08.2017) 367 27 20 16.07.1965 17.08.2017 «Прото́н» (УР-500 — Универсальная ракета, «Протон-К», «Протон-М») — одноразовая ракета-носитель (РН) тяжёлого класса, предназначенная для выведения автоматических космических аппаратов на орбиту Земли и далее в космическое пространство. Cпособна выводить на геостационарную орбиту (ГСО) грузы до 3,3 т. Разработана в 1961—1967 годах в подразделении ОКБ-23 (ныне ГКНПЦ им. // Дальше — ru.wikipedia.orgС середины 2000-х годов основной модификацией ракеты-носителя «Протон» стала РН «Протон-М», используемая для запуска как федеральных российских, так и коммерческих иностранных космических аппаратов[10].
В сентябре 2016 года Центр им. М. В. Хруничева объявил о расширении продуктовой линейки ракет-носителей «Протон» с разгонным блоком «Бриз-М». Для этого планировалось создать новые двухступенчатые модификации ракеты-носителя — «Протон Средний» (способна выводить на ГСО грузы до 2,2 т) и «Протон Лёгкий» (способна выводить на ГСО грузы до 1,45 т)[11].
С экватора - больше. Универсальная ракета, готовая. На долгохранимых компонентах. Как американский Титан по экологии. Чем военных не устраивает?
Универсальный космодром - на любое наклонение орбиты. В угрожаемый период - пуск прямо от причала.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 16:53
Fakir> Но попытайся включить голову, и понять разницу между стыковкой "Союза" и подхватом манипулятором Драгуна.
Союз/Прогресс становится не нужен. Нет смысла включать голову.
Ты просто не понимаешь размеров надвигающейся .опы для российской пилотируемой космонавтики.
Союз/Прогресс становится не нужен. Нет смысла включать голову.
Ты просто не понимаешь размеров надвигающейся .опы для российской пилотируемой космонавтики.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 17:03
S.I.> В Выборге или Новороссийске, на своей базе. И НЕ Одиссей. И не SLS. Они просто показали, что это реально можно сделать. И не ДМ, а Бриз.
О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
Они только переоборудовали платформу.
S.I.> район старта - экваториальная Атлантика или Индийский океан.
Сколько Этот караван будет идти к точке запуска?
S.I.> На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
Для этого есть Плес
Протон надо переделывать под морское исполнение?
А если два пуска с интервалом неделю?
О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
Они только переоборудовали платформу.
S.I.> район старта - экваториальная Атлантика или Индийский океан.
Сколько Этот караван будет идти к точке запуска?
S.I.> На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
Для этого есть Плес
Протон надо переделывать под морское исполнение?
А если два пуска с интервалом неделю?
S.I.>> В Выборге или Новороссийске, на своей базе. И НЕ Одиссей. И не SLS. Они просто показали, что это реально можно сделать. И не ДМ, а Бриз.
Inewth> О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
Блин, я еще когда говорил - Науру!
Практически на экваторе. Отдельное государство. Бедное и голодное. С хорошим аэропортом.
Просто сказка
Inewth> О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
Блин, я еще когда говорил - Науру!
Практически на экваторе. Отдельное государство. Бедное и голодное. С хорошим аэропортом.
Просто сказка
В Выборге или Новороссийске, на своей базе. И НЕ Одиссей. И не SLS. Они просто показали, что это реально можно сделать. И не ДМ, а Бриз.
Inewth> О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
А он нужен? А он есть в Сан-Диего?
Нет понятно - что при новостройке Восточного украсть можно гораздо больше. А Морской старт без уголовных дел обошёлся..
Inewth> Они только переоборудовали платформу.
Этого мало для базового порта?
Inewth> Сколько Этот караван будет идти к точке запуска?
Три недели.
На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
Inewth> Для этого есть Плес
А для ГСО Байконур, и Восточный. Даёшь каждому наклонению орбиты по своему космодрому! А ещё лучше - по паре космодромов.. Что бы казахов и военных не обижать. Может дешевле не обидеть только моряков?
Inewth> Протон надо переделывать под морское исполнение?
Серьёзно? А это нереально? А Южное Зенит переделало и не жужало.
Inewth> А если два пуска с интервалом неделю?
А когда такое с Протонами случалось в последний раз?
«Кто хочет — ищет способы, кто не хочет — причины» (Сократ).
Но есть конечно и другой путь:
Inewth> О.... опять новостройка. МИК в Выборге тоже строить?
А он нужен? А он есть в Сан-Диего?
Нет понятно - что при новостройке Восточного украсть можно гораздо больше. А Морской старт без уголовных дел обошёлся..
Сборочно-командное судно. При создании сборочно-командного судна использована конструкция грузового судна типа Ро-Ро (ролл-он, ролл-офф). Головной разработчик и изготовитель - фирма "Кварнер". Основные характеристики: водоизмещение - 30800 т, скорость движения - до 16 узлов, длина - 200 м, ширина - 32 м.
Сборочно-командное судно выполняет функции: технического комплекса (комплексные испытания ракеты-носителя и разгонного блока, сборка космической ракеты); заправочной станции (заправка разгонного блока высококипящими компонентами топлива и газами); центра управления подготовкой и пуска космической ракеты, управления полетом разгонного блока; центра приема и обработки измерений. Оснащение судна системами и оборудованием ракетного сегмента проводится на российской верфи.
На сборочно-командном судне размещаются до 240 человек экипажа и персонала, участвующего в подготовке и проведении пуска, включая представителей заказчика, создаются условия проживания близкие к условиям на круизных судах (имеются одно - двухместные каюты, конференц-залы, театр, гостиные, кафетерии, комнаты для игр, тренажерный зал, бассейн).
Береговой комплекс. Береговой комплекс строится на базе Приморского филиала РКК "Энергия" и должен будет обеспечивать прием, хранение и погрузку ( в порту отправки) на судно-транспортировщик ступеней ракеты-носителя "Зенит-2S" и разгонных блоков, а также компонентов топлива, производимых в России.
Базовый порт. Базовый порт располагается в г. Лонг-Бич (район Лос-Анжелеса, США). Его назначение - обеспечение подготовки космических аппаратов, швартовки стартовой платформы и сборочно-командного судна, заправки компонентов топлива и газов, погрузки ступеней ракеты-носителя, разгонного блока и блока полезного груза на сборочно-командное судно.
Ракетно-космический комплекс "МОРСКОЙ СТАРТ" /Aviapanorama/
Исходная концепция Проведенный анализ мирового рынка услуг по запуску космических аппаратов показывает, что сейчас существуют большие потребности в выведении космических аппаратов на геостационарную орбиту (плоскость орбиты совпадает с плоскостью экватора, высота над поверхностью Земли - 35 800 км). Предполагается, что такое положение сохранится и в будущем. Однако, используемые средства выведения имеют ограниченные возможности, не удовлетворяют потенциальных заказчиков или из-за стоимости, или из-за качества предоставляемых услуг. // Дальше — aviapanorama.narod.ruInewth> Они только переоборудовали платформу.
Этого мало для базового порта?
Inewth> Сколько Этот караван будет идти к точке запуска?
Три недели.
На полярные орбиты - можно до экватора не ходить.
Inewth> Для этого есть Плес
А для ГСО Байконур, и Восточный. Даёшь каждому наклонению орбиты по своему космодрому! А ещё лучше - по паре космодромов.. Что бы казахов и военных не обижать. Может дешевле не обидеть только моряков?
Inewth> Протон надо переделывать под морское исполнение?
Серьёзно? А это нереально? А Южное Зенит переделало и не жужало.
Inewth> А если два пуска с интервалом неделю?
А когда такое с Протонами случалось в последний раз?
«Кто хочет — ищет способы, кто не хочет — причины» (Сократ).
Но есть конечно и другой путь:
Россия не имеет права оценивать действия Украины по продаже советских технологий Китаю. Давно не секрет, что китайская пилотируемая космонавтика фактически скопирована с советской: корабли Shenzhou похожи на «Союз», а скафандры тайконавтов — на русские «Соколы». Россия в 1990-х годах продала Китаю пакет советских космических технологий и обучала первых тайконавтов, в результате чего КНР создала более просторный по сравнению с «Союзом» корабль и сэкономила на исследованиях и испытаниях многие годы и миллиарды долларов. Теперь Китай может сделать то, чего не удалось СССР: высадиться на Луне, причем, по иронии, продолжая покупать за бесценок перспективные, но не нашедшие применения на Украине и в России советские технологии.
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 23:06
S.I.> Союз/Прогресс становится не нужен.
S.I.> Нет смысла включать голову.
А! А... Ну да. Видно. Что я, в самом деле.
S.I.> Нет смысла включать голову.
А! А... Ну да. Видно. Что я, в самом деле.
hyivijbk
hyivijbk
новичок
Bell>>> Сколько раз на том же форуме НК эти типа специалисты говорили, что невозможно сделать недорогую ракету, тем более ракеты многоразовую,
Fakir> Fakir>> А чо, она недорогая? "Да ладно?"
Bell>> По американским меркам - очень дешевая. В сравнении с Атласом, Дельтой, Арианом и пр. околоодноклассниками.
Fakir> Так то по американским. И то просто дешёвая, а не "очень"
Commercial Market Assessment for Crew and Cargo Systems
SpaceX has publicly indicated that the development cost for Falcon 9 launch vehicle was approximately $300 million. Additionally, approximately $90 million was spent developing the Falcon 1 launch vehicle which did contribute to some extent to the Falcon 9, for a total of $390 million. NASA has verified these costs.
Расходы на Falcon 9 ко второму пуску ракеты меньше 400 миллионов долларов. Цифра подтверждена специалистами НАСА. По курсу до 2014 года это около 12 миллиардов рублей.
Сколько потратили на Ангару я не знаю. В СМИ цифры попадаются разные.
2012 год. Цитата: «Нам ведь та же «Ангара» обошлась более чем в 160 миллиардов рублей. Это большая цифра», – сообщил журналистам руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин.
2014 год. Цитата: «Ангара» же обошлась российскому бюджету в 96 млрд рублей
Порядок цифр понятен. Так что выше всё правильно написали - Falcon 9 дешевая ракета, а в Роскосмосе 3.14здят в обоих смыслах слова.
Fakir> Fakir>> А чо, она недорогая? "Да ладно?"
Bell>> По американским меркам - очень дешевая. В сравнении с Атласом, Дельтой, Арианом и пр. околоодноклассниками.
Fakir> Так то по американским. И то просто дешёвая, а не "очень"
Commercial Market Assessment for Crew and Cargo Systems
SpaceX has publicly indicated that the development cost for Falcon 9 launch vehicle was approximately $300 million. Additionally, approximately $90 million was spent developing the Falcon 1 launch vehicle which did contribute to some extent to the Falcon 9, for a total of $390 million. NASA has verified these costs.
Расходы на Falcon 9 ко второму пуску ракеты меньше 400 миллионов долларов. Цифра подтверждена специалистами НАСА. По курсу до 2014 года это около 12 миллиардов рублей.
Сколько потратили на Ангару я не знаю. В СМИ цифры попадаются разные.
На новую ракету-носитель России «Ангару» уже израсходовано 160 миллиардов
«Нам ведь та же «Ангара» обошлась более чем в 160 миллиардов рублей. Это большая цифра», – сообщил журналистам руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин. По словам В. Поповкина, параллельн // topwar.ru2012 год. Цитата: «Нам ведь та же «Ангара» обошлась более чем в 160 миллиардов рублей. Это большая цифра», – сообщил журналистам руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин.
"Ангара" готова к старту
1 ноября руководство ГКНПЦ им. Хруничева доложило вице-премьеру Дмитрию Рогозину о том, что новая тяжелая ракета-носитель «Ангара А5» - первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу (формируется как конструктор), прошла комплексную диагностику и полностью готова к старту с космодрома Плесецк. // expert.ru2014 год. Цитата: «Ангара» же обошлась российскому бюджету в 96 млрд рублей
Порядок цифр понятен. Так что выше всё правильно написали - Falcon 9 дешевая ракета, а в Роскосмосе 3.14здят в обоих смыслах слова.
Это сообщение редактировалось 22.02.2018 в 02:28
Ф-9 и А-5 ракеты разных классов.
На интегральные расходы по А-5 смотреть вообще бессмысленно, т.к. её лепили с 90 забытого года, по понятным (и не зависящим от разработчиков) причинам финансирование было недостаточным ряд лет (это деньги всё равно что вылитые). Проект затягивается - общие расходы растут. Это закон. Она уже и не могла получиться дешёвой.
И еще надо смотреть, не включили ли в эти миллиарды два стартовых стола и пр. Скорее всего, включили.
Плюс речь изначально не о разработке (что важно, но не исчерпывает), а о стоимости РН в итоге.
На интегральные расходы по А-5 смотреть вообще бессмысленно, т.к. её лепили с 90 забытого года, по понятным (и не зависящим от разработчиков) причинам финансирование было недостаточным ряд лет (это деньги всё равно что вылитые). Проект затягивается - общие расходы растут. Это закон. Она уже и не могла получиться дешёвой.
И еще надо смотреть, не включили ли в эти миллиарды два стартовых стола и пр. Скорее всего, включили.
Плюс речь изначально не о разработке (что важно, но не исчерпывает), а о стоимости РН в итоге.
Fakir> Ф-9 и А-5 ракеты разных классов.
Конечно. Ф-9 летает, А-5 - нет. Разные классы, да.
Fakir> На интегральные расходы по А-5 смотреть вообще бессмысленно,
Ай, как замечательно..
но
Зачем вообще смотреть на расходы?
- Не в коня корм.
Конечно. Ф-9 летает, А-5 - нет. Разные классы, да.
Fakir> На интегральные расходы по А-5 смотреть вообще бессмысленно,
Ай, как замечательно..
потихоньку ковыряют "Федерацию"
но
-у которого новый корабль уже летает..дайте денег как Маску
Зачем вообще смотреть на расходы?
- Не в коня корм.
Это сообщение редактировалось 22.02.2018 в 10:00
Fakir> И еще надо смотреть, не включили ли в эти миллиарды два стартовых стола и пр. Скорее всего, включили.
Шедевр мысли. Два стартовых стола - для ракеты которая летать всё равно не будет. Ибо дорогая.
Шедевр мысли. Два стартовых стола - для ракеты которая летать всё равно не будет. Ибо дорогая.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
