РН Электрон

t.b.>> как такая конструкция держит давление ?
Wyvern-2> Судя по продающимся шлангам высокого давления из СВМПЭ -отлично
Wyvern-2> Но идея СВМПЭ-лейнера с намоткой волокном - отличная. Лин (в данном случае) молодец.

Идея полиэтиленового лейнера с намоткой не новая, такое решение в композитных баллонах высокого давления позволяет поднять количество циклов заправки. Прочность здесь не главный фактор, нагрузку воспринимает намотка, а совместимость с газом, скорость старения, коэффициенты линейного расширения и т.д. И с точки зрения стоимости - для небольших диаметров РН можно использовать не относительно дорогие органопластики или карбоны, а более дешевые базальтовые нити.

Б.г.> и это планировалось сделать, и в США, и в СССР, но вот только экономии денег на этом не получалось.
Когда конструируют одни, делают другие, запускают третьи, платят за запуск четвёртые деньгами пятых - экономия никому и не нужна.

Wyvern-2> Зато сваривается на раз Толстые (10-20-50мм) длинномерные плиты из него свободно продаются. сделать ему вафельную конструкцию - да хоть вручную! А сваривается от при Т 120-130⁰С причем так, что шва найти нельзя... При охлаждении вплоть до -200⁰C он даже упрочняется.

А потом - стеклование и растрескивание шва. Да и удлиняется он под нагрузкой как бы не на десяток процентов.

Wyvern-2> Единственно - с термостойкостью у него траблы (не выше 100⁰C, кратковременно - 130⁰), но и пенополиуретан на баках Шаттла - тоже, прям скажем не вольфрам и даже не титан

ПЭ у меня плыл при 50-55. ПП - примерно при 80-85 (под нагрузкой) Не, ну можно сшить, конечно...

Wyvern-2> А по цене - стоит он относительно недорого, порядка $50/кг в плитах и профилях...

Чёт дохрена. Волокно дешевле будет.

Б.г.> Глушко был принципиально против водорода всю свою жизнь. Но, когда его заставили копировать Шаттл, заставили и водород в ракете применять. Но водородные движки делал всё равно не он, а КБХА.

Кислорода и после РД-111. Так как в 60е он спокойно прорабатывал и фтор-водородные двигатели и ЯРД на водороде.

Причем, действительно, сам виноват. Когда он задирал давление в РД-111 до 80 атм, США в то время делали кислородно-керосиновый LR-87 для Титана с давлением в 30 атм, и куда меньшими проблемами.

Впрочем тогда он конкурировал не с ними, а с закрытым НК-9 Кузнецова..

Alexandrc> Кстати, об электромоторах,
А когда там у "Электрона" третий пуск? Вроде был анонс про завоз ракеты на площадку, притом, уже довольно давно...

Alexandrc>> Кстати, об электромоторах,
Б.г.> А когда там у "Электрона" третий пуск? Вроде был анонс про завоз ракеты на площадку, притом, уже довольно давно...

У них там на тренировках обнаружились проблемы с контроллером движка:

25-го отчитались об интеграции ПН. Окно для пуска у них 14 дней с 20 апреля, так что по 3-го мая шансы есть.

Alexandrc>

Alexandrc>>
Scar> YouTube

недоступно чот. Я такое смотрел:

Spinch> Electron launches DARPA R3D2 mission - YouTube

Spinch> недоступно чот. Я такое смотрел:
То была ссылка на прямую трансляцию на официальном канале RL. Черт его знает, почему они его удалили.

Spinch>> недоступно чот. Я такое смотрел:
Scar> То была ссылка на прямую трансляцию на официальном канале RL. Черт его знает, почему они его удалили.

То была трансляция, а теперь там просто ролик, с другим адресом:

zaitcev> Интересно, что Кюри может додавить столько до 2-й космической и даже к Луне.
Не понял - ведь на отлетную к Луне вторая космическая не нужна?

zaitcev>> Интересно, что Кюри может додавить столько до 2-й космической и даже к Луне.
Полл> Не понял - ведь на отлетную к Луне вторая космическая не нужна?

К нашей, земной Луне — нужна. Чуть больше второй, примерно на 200 метров ЕМНИМС. Если только не через лагранжеву точку лететь, там действительно можно сэкономить немного.

PS: С механической точки зрения Луна является квазиспутником Земли, а не настоящим. Мы же обсуждали это.

zaitcev>>> Интересно, что Кюри может додавить столько до 2-й космической и даже к Луне.
Полл>> Не понял - ведь на отлетную к Луне вторая космическая не нужна?
Sandro> К нашей, земной Луне — нужна. Чуть больше второй, примерно на 200 метров ЕМНИМС. Если только не через лагранжеву точку лететь, там действительно можно сэкономить немного.

Опять ты путаешь. Для перелёта по Гоману нужна скорость на 150 м/с ниже, чем вторая космическая. Но, при этом, понадобится дополнительно 800 м/с, чтобы выйти на окололунную орбиту, иначе аппарат опишет только "восьмёрку", как "Зонд-7" или "Аполлон-13", и вернётся к Земле.
При этом аппарат пролетает вблизи L1, но не непосредственно через неё. И она очень малую играет роль в баллистике перелёта по Гоману.

Если придать аппарату скорость на 150 м/с больше, чем вторая космическая, в строго определённую сторону, и там, на удалении порядка полутора миллионов километров от Земли, дать импульс в 10-50 м/с, то аппарат вернётся к Луне и выйдет на ретроградную окололунную орбиту без тормозного импульса. Занимает такое путешествие минимум 96 суток. Я выкладывал когда-то ссылку на статью о низкоэнергетических траекториях.


Sandro> PS: С механической точки зрения Луна является квазиспутником Земли, а не настоящим. Мы же обсуждали это.

Это ещё почему? Радиус сферы Хилла для Земли много больше диаметра лунной орбиты. Квазиспутниками называются только те объекты, которые хотя бы часть "видимого с Земли витка" проводят за пределами этой сферы.

Sandro> К нашей, земной Луне — нужна. Чуть больше второй, примерно на 200 метров ЕМНИМС.
??

Минимальная геоцентрическая начальная скорость, как нетрудно догадаться, должна быть выбрана так, чтобы высота апогея эллипса сравнялась с расстоянием до Луны. При строго вертикальном старте с поверхности Земли эта скорость будет равна 10,90525 км/сек. При старте с орбиты спутника Земли с высотой 200 км она возрастает всего лишь на 1,6 м/сек. Для сравнения укажем, что вторая космическая (параболическая) скорость в этом случае составляет 10,99967 км/сек и, следовательно, минимальная скорость полета к Луне меньше ее всего на 92,828 м/сек. Таким образом, увеличив минимальную скорость полета к Луне всего на 93 м/сек, космический аппарат навсегда покинет Землю и превратится в искусственную планету, вращающуюся вокруг Солнца.

Sandro> PS: С механической точки зрения Луна является квазиспутником Земли, а не настоящим. Мы же обсуждали это.
??
Как ты говоришь: "Вау?!"

zaitcev> Кстати о конкурентах - тут новость
zaitcev> "Formerly known as Ventions LLC, Astra Space is operating under a $2 million contract with NASA to develop and flight test a high performance electric pump-fed launch vehicle. The 18-month contract runs through mid-December."

эта не вот эта "Астра", что все никак с Кадьяка не полетит с начала марта? Вроде как сегодня пульнуть хотять: