АПЛ пр.971, шифр "Щука-Б", "ГЕПАРД"

Mitiay82> Под обтекателем бортовой антенны группа шпигатов,крайние 2 у тебя несколько больше,чем остальные,думаю они должны быть одинакового размера.

Как мне казалось там 2 типоразмера имеется, но постараюсь уточнить эту информацию.

Mitiay82> На виде сверху, на уровне НГР, за крышкой торпедопогрузочной ниши имеется выдвижной плавник, на схеме гепарда он тоже есть. Что это,антенна или подрулка?

Я тоже обратил внимание на эту диковинную штукенцию, но к сожалению пока не выяснил для чего она предназначена.
А вот что он на схеме гепарда есть, не факт ещё что он есть на самом гепарде.
Но хотелось бы чтоб был, т.к. это ещё один момент который, как говорит Вадик «распушит» модель)

Mitiay82>> На виде сверху, на уровне НГР, за крышкой торпедопогрузочной ниши имеется выдвижной плавник, на схеме гепарда он тоже есть. Что это,антенна или подрулка?

Вот похожие плавники.

Н.п.> Я тоже обратил внимание на эту диковинную штукенцию, но к сожалению пока не выяснил для чего она предназначена.
Н.п.> А вот что он на схеме гепарда есть, не факт ещё что он есть на самом гепарде.


Все таки имеется , осталось только выяснить что к чему для чего и почему))

Н.п.>> А вот что он на схеме гепарда есть, не факт ещё что он есть на самом гепарде.
Н.п.> Все таки имеется , осталось только выяснить что к чему для чего и почему))

Опередил ты меня,хотел этот же скрин выложить
На многих 971 этот плавник встречается,если не на всех,вот и на тигре он виден...
Судя по его кривому расположению, он не для рулежки,наверно антенна какая-то...

Vadik> Возможность программы - получать чертеж из 3Д модели с верными видами, особенного бокового и вида сверху с учетом формы щитов ТА - класс. Я помню, что каждый щит восстанавливал путем переноса мнимых линий по 24 сечениям на аппарат... 24 точки и у каждой 3 координаты. А щитов нужно отстроить 4 и затем отразить...

Зато какой у тебя опыт в этом плане! Это только плюс)

А программы как и прочие технологии конечно упрощают жизнь, но с другой стороны дайте мне флэшку с какой либо информацией и отправьте лет так на -цать назад, и буду я бегать с палкой вокруг костра вместе с остальными))

Mitiay82> Судя по его кривому расположению, он не для рулежки,наверно антенна какая-то...

Я даже и предположить больше ничего не могу, для чего она....

Н.п.> Вот похожие плавники.

Это СОКС.

Н.п.>> Вот похожие плавники.
Valera-871> Это СОКС.

И те, что по обеим сторонам от центрального?

Н.п.> по поводу самой ниши я немного фоток нарыл, не совсем понимаю как там петли работают на которых люк поднимается т.к. на ЛК нет выемок для выхода тяг ( как на других проектах).

Там петли есть. Просто они "С" образные. Я так понимаю - это связано с требованиями по оптимизации обтеканию ЛК. На 971 были жесткие допуски по выступающим частям и элементам на ЛК если исходить из свидетельств. Даже сама ширина ниши ТПЛ уже, чем на стандартизированных 949А и 941. Вот тут можно посмотреть эти "С" образные петли (фото).
По размерам сегментов - все так.

Vadik> Там петли есть. Просто они "С" образные. Я так понимаю - это связано с требованиями по оптимизации обтеканию ЛК.
По размерам сегментов - все так.

Отлично.
на счёт петель я думаю там не просто проворот вокруг оси, а сложное движение, например чуть-чуть люк приподнимается по вертикали, а потом уже начинает проворачиваться вокруг оси петель.

Vadik> Единственное, не сразу обратил внимание, для вида спереди перемычки между сегментами повторяют окрулый обвод ЛК. Т.е. они будут не прямые! Там нет перехода в плоскость - учитывай это!

Сейчас всё верно изображено, я думаю качество изображение не дало реальной картины просто.

Н.п.> на счёт петель я думаю там не просто проворот вокруг оси, а сложное движение...

Ось поворота сегмента находится на хорде - если можно так выразиться. У каждого сегмента своя ось. Как правило, количество сегментов равно 3. Для вида сбоку там идет достаточно плавный изгиб палубы, отчего хорды осей поворота не сильно разнятся в градусном преломлении. Принцип раскрытия этих щитов достаточно прост.

Vadik> Ось поворота сегмента находится на хорде - если можно так выразиться.

Согласен, но вот не понимаю как это физически реализовать))

Vadik> Ось поворота сегмента находится на хорде - если можно так выразиться.

Вот так открыл первый сегмент, покрутил его, в принципе, если его делать функциональным это будет работать. открывается закрывается.
Для себя решил, что просто в открытом положении их сделаю.
Вид первоначальный, нужно будет еще мелочь в нишу добавить, и обязательно пазы для петель, а то прям глаз режет)

Н.п.> Согласен, но вот не понимаю как это физически реализовать))

Сложность в том, что мнимые оси поворота для каждой крышки идут под разными углами. И в реале крышки могут открываться независимо друг от друга. Для масштаба 1/100 это лишнее (имхо), хотя запитать на это дело можно 1 канал. Влагозащитную серву и спрятать все это за нишей в глубь. Но, как открывать за счет 1-ой сервы сразу 3 щита - вопрос хлипкости/шаткости конструкции и целесообразности. Был бы масштаб больше, можно было использовать 2 маленьких 2 мм кардана на систему преломляющихся осей. Тогда бы все щиты открывались синхронно. Но ось щита в масштабе 1/100 очень неудобно пролегает в близи поверхности. Все это будет хлипко и не практично. 1 серва, 1 щит (допустим, самый верхний), 1 канал.

Vadik> Вот фото, свидетельствующее о том, что щиты ТПЛ раскрываются не синхронно.
Ты прав,щиты ТПН открываются по отдельности каждый,и у петель каждого щита своя ось.
Так же считаю,что делать их открывающимися с помощью всяких там механизмов ненужная затея, тем более на настоящей лодке они открываются вручную,залазит минёр через лючок в крайней крышке и качает насосом ЕМНИП...
И при таком скрупулёзном подходе к постройке обязательно придётся уделить внимание тому,что находится под щитами (люк торпедопогрузочный,направляйки для торпед,рёбра на щитах и тд...
Vadik>В носовой части, куда большего внимания потребует механизм выстреливающихся НГР. Вот лучше уделить внимания ему.
Ещё вспомним,что НГР на 971 проектах имеют закрылки,а в сотом масштабе не сделать их функционирующими-грех!
Еще подумать над МКГР...

Mitiay82> Еще подумать над МКГР...

Они, я так понимаю, своей жизнью живут относительно основных закрылков?)

На счёт люков ниши я с вами, ребят, полностью согласен) Просто когда долго пилишь в 3д начинает размазываться граница реальных размеров всего происходящего, поэтому такие идеи вот и возникают)

Да и на счёт РУ, не дорос я еще до этого, КМК много тут моментов и опыта не хватает.
Да и изначально с этим настроем нужно было работать.
Вот сейчас, общими усилиями, выведем более менее внятную схему, а там уже можно задуматься и о РУ)

Пароход в сотке со всеми функционирующими лючками и устройствами-это космос)

Mitiay82>> Еще подумать над МКГР...
Н.п.> Они, я так понимаю, своей жизнью живут относительно основных закрылков?)
Наверно да,я этот вопрос ещё не изучал.Но как вариант возможно там имеется 2 балера,один допустим полый идёт на МКГР,а сквозь него проходит ещё один на основной КГР,естественно привод на каждый балер свой.
Н.п.> Да и на счёт РУ, не дорос я еще до этого, КМК много тут моментов и опыта не хватает.
А вот здесь тогда нужно подумать,какую (мнимую) задачу выполняет корабль?
Стоит ли у пирса в базе?-тогда там будут открыты рубочные двери,поднят ходовой мостик на ОВУ,выдвинуты кнехты и киповые планки,поднята часть ПМУ,преимущественно для связи(навигационные ПМУ и перископы в базе не используют),щиты ТПН открывают только для погрузки торпед или для обслуживания элементов оборудования ,доступ к которому осуществляется из этой самой ниши.А ещё если день то поднят Андреевский флаг и гюйс,если ночь,то включены якорные огни
Будет ли стоять в доке,тогда там будет открыто и выдвинуто все,что только можно,возможно срезаны части корпусных конструкций и ещё куча всего...
Будет ли корабль имитировать погружение,всплытие?-тогда можно повернуть рули,выдвинуть несколько ПМУ.
Будет ли имитировать торпедную стрельбу?
И тд...
Но бездумно открывать и ТА и ТПН одновременно и рубочные двери и выдвигать все,что только можно я бы не стал,не может лодка выполнять столько функций одновременно.
Н.п.> Пароход в сотке со всеми функционирующими лючками и устройствами-это космос
Я полагаю так, если ты откроешь ему ТПН или волнорезный щит ТА или рубочные двери, то придётся работать над деталировкой внутреннего пространства(корпусные конструкции,рёбра,люки,трубы)иначе твой скрупулёзный подход к построению 3Д не особо оправдан...Там очень много мелких деталей,которые при современных технологиях наверно можно изготовить,но сколько же времени и нервов это отнимет...
Я бы не стал заморачиваться с тем,что не смогу достоверно передать.

Mitiay82> Я бы не стал заморачиваться с тем,что не смогу достоверно передать.

Стоит мне, пожалуй, определится со всеми моментами)

Mitiay82>> Я бы не стал заморачиваться с тем,что не смогу достоверно передать.
Н.п.> Стоит мне, пожалуй, определится со всеми моментами)

Выводи его пока в верной геометрии - самый правильный путь. Захочешь построить если, то наработки уже будут по облику. Зачастую бывает наоборот. Есть желание построить - нет чертежей.

Vadik> Выводи его пока в верной геометрии - самый правильный путь. Захочешь построить если, то наработки уже будут по облику. Зачастую бывает наоборот. Есть желание построить - нет чертежей.

Чутка поленился я..
Ну вот решил взять себя в руки)
В общем в 2Д перенёс нос, красиво получается ( про нижние шпигаты помню, как раз дальше их поправлю)
Думаю дальше проработать НГР, есть соображения какие по этому поводу?
На белой макетной схеме справедливые размеры?