-
/20621.jpg)
Симбиоз поршневого и воздушно-реактивного двигателя
Теги:
/20621.jpg)
Garry_s
Может я чего-то не понимаю, но вроде не 1 апреля на дворе.
В Германии представили авиадвигатель с поршневым мотором вместо газогенератора
Немецкий проектный институт Bauhaus Luftfahrt, контрольный пакет акций которого принадлежит европейскому авиастроительному // www.aex.ru
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
инфо
инструменты
Bredonosec
G.s.> Разработчики утверждают, что использование поршневого двигателя вместо газогенератора позволит увеличить пропускную способность внешнего контура и снизить массу силовой установки.
а когда-то наоборот реактивные начали ставить, чтоб снизить массу.
И вообще любопытно - поршневик на 2 тыщи лошадей весил тонну. При этом трдд весом в тонну дает тягу в десяток тонн. О каком снижении веса через возврат они пишут?
а когда-то наоборот реактивные начали ставить, чтоб снизить массу.
И вообще любопытно - поршневик на 2 тыщи лошадей весил тонну. При этом трдд весом в тонну дает тягу в десяток тонн. О каком снижении веса через возврат они пишут?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
G.s.> Может я чего-то не понимаю, но вроде не 1 апреля на дворе.
На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
Sandro> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
потому что не давали никакого выигрыша в соотношении тяга-вес перед поршневыми, а геморроя было больше.
потому что не давали никакого выигрыша в соотношении тяга-вес перед поршневыми, а геморроя было больше.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Sandro> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины,
Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Sandro>> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины,
G.s.> Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
Газовой. Той самой, благодаря которой в аббревиатуре ГТД появилась буква Т.
G.s.> Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
Газовой. Той самой, благодаря которой в аббревиатуре ГТД появилась буква Т.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...
Wyvern-2
Интересно: неужели свободнопоршневой двигатель настолько сложнее создать?
В серьезной научной работе читал, что главная проблема свободнопоршневых двигателей это...личность конструкторов
Свободнопоршневые двигатели НЕЛЬЗЯ конструировать так же, как обычные с ДВС с ШПГ, но никто другой, кроме обычных конструкторов ДВС ими НЕ занимался...
В серьезной научной работе читал, что главная проблема свободнопоршневых двигателей это...личность конструкторов
Свободнопоршневые двигатели НЕЛЬЗЯ конструировать так же, как обычные с ДВС с ШПГ, но никто другой, кроме обычных конструкторов ДВС ими НЕ занимался...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Aurum
Wyvern-2> обычные с ДВС с ШПГ,
А это чо вообще?
Совершенно неустоявшаяся аббревиатура
А это чо вообще?
Совершенно неустоявшаяся аббревиатура
Это сообщение редактировалось 31.05.2018 в 17:11
Wyvern-2> Интересно: неужели свободнопоршневой двигатель настолько сложнее создать?
а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Invar
Wyvern-2>> обычные с ДВС с ШПГ,
Aurum> А это чо вообще?
Aurum> Совершенно неустоявшаяся аббревиатура
Как минимум ясная из контекста. Шатунно-поршневая гуппа.
Перевод заглавной статьи явно кривой, вентилятор не приводится газогенератором (ДВС). Снижения массы тож ждать не приходится, классический газогенератор здесь вне конкуренции.
А вот резко повысить m для двигателя относительно небольших размеров, параметры цикла и удельный расход....!?
Надо копать первоисточник.
Aurum> А это чо вообще?
Aurum> Совершенно неустоявшаяся аббревиатура
Как минимум ясная из контекста. Шатунно-поршневая гуппа.
Перевод заглавной статьи явно кривой, вентилятор не приводится газогенератором (ДВС). Снижения массы тож ждать не приходится, классический газогенератор здесь вне конкуренции.
А вот резко повысить m для двигателя относительно небольших размеров, параметры цикла и удельный расход....!?
Надо копать первоисточник.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
G.s.>> Может я чего-то не понимаю, но вроде не 1 апреля на дворе.
Sandro> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
Насколько я понял это извращенная попытка заменить воздушный винт на вентилятор.
Sandro> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
Насколько я понял это извращенная попытка заменить воздушный винт на вентилятор.
Invar>> Надо копать первоисточник.
s.t.> https://www.bauhaus-luftfahrt.net/fileadmin/.../CCE_Data_Sheet.pdf
Ага, спасибо. И тут с переводной статьёй явны разногласия в схеме. На вентилятор многоступенчата ТНД да с редуктором.
И m=30 при тяге в пять тонн и Суд=0,4 и цикл впечатляет.
Как только со всем этим взлететь.
s.t.> https://www.bauhaus-luftfahrt.net/fileadmin/.../CCE_Data_Sheet.pdf
Ага, спасибо. И тут с переводной статьёй явны разногласия в схеме. На вентилятор многоступенчата ТНД да с редуктором.
И m=30 при тяге в пять тонн и Суд=0,4 и цикл впечатляет.
Как только со всем этим взлететь.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Fakir
Sandro> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины, с приводом компрессора от поршневого двигателя. Распространения не получили, хз почему.
Поздно появились, когда уже и нормальные ТРД почти созрели. Т.е. прогресс двигался очень быстро, и это нишу проскочил, не задерживаясь.
"Поздно" - это, конечно, не про первые идеи Коанды и Лорана; хотя и Лоран поздноват. Они появились вовремя или даже слишком рано - не имели никаких преимуществ перед поршнЯми, кроме потенциально большей максимальной скорости; но тогда и из поршневых еще далеко не всё выжали, так что они были еще не нужны. Стало понятно, что потолок поршневых близок, только к концу 30-х-началу 40-х, тут и зашевелились с мотокомпрессорами; но одновременно же и с ТРД, и они проэволюционировали так быстро, что и мотокомпрессоры даже в качестве форсажа, и самолётные ЖРД быстро остались за кормой.
Поздно появились, когда уже и нормальные ТРД почти созрели. Т.е. прогресс двигался очень быстро, и это нишу проскочил, не задерживаясь.
"Поздно" - это, конечно, не про первые идеи Коанды и Лорана; хотя и Лоран поздноват. Они появились вовремя или даже слишком рано - не имели никаких преимуществ перед поршнЯми, кроме потенциально большей максимальной скорости; но тогда и из поршневых еще далеко не всё выжали, так что они были еще не нужны. Стало понятно, что потолок поршневых близок, только к концу 30-х-началу 40-х, тут и зашевелились с мотокомпрессорами; но одновременно же и с ТРД, и они проэволюционировали так быстро, что и мотокомпрессоры даже в качестве форсажа, и самолётные ЖРД быстро остались за кормой.
Sandro>>> На заре авиации были мотокомпрессорные движки: без турбины,
G.s.>> Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
DustyFox> Газовой. Той самой, благодаря которой в аббревиатуре ГТД появилась буква Т.
Судя по первоисточнику, ДВС крутит аксиально-центробежный компрессор высокого давления, сжатый воздух от которого вращает турбину, а она вентилятор.
Это позволяет избавиться от редуктора, что-ли, через который приходится вращать винт напрямую от мотора?
G.s.>> Я вообще не понимаю, о какой турбине тут разговор?
DustyFox> Газовой. Той самой, благодаря которой в аббревиатуре ГТД появилась буква Т.
Судя по первоисточнику, ДВС крутит аксиально-центробежный компрессор высокого давления, сжатый воздух от которого вращает турбину, а она вентилятор.
Это позволяет избавиться от редуктора, что-ли, через который приходится вращать винт напрямую от мотора?
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Это сообщение редактировалось 31.05.2018 в 21:02
G.s.> Судя по первоисточнику, ДВС крутит аксиально-центробежный компрессор высокого давления, сжатый воздух от которого вращает турбину, а она вентилятор.
НЯП, газы из ДВС крутят турбину, а уж она вентилятор. Преимущества ожидаются за счёт особенностей цикла, более высоких максимальных значений температуры-давления.
Где-то это сродни идее детонационных РД.
НЯП, газы из ДВС крутят турбину, а уж она вентилятор. Преимущества ожидаются за счёт особенностей цикла, более высоких максимальных значений температуры-давления.
Где-то это сродни идее детонационных РД.
Интересно, а где масляный и водяной радиаторы?
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Fakir> НЯП, газы из ДВС крутят турбину, а уж она вентилятор. Преимущества ожидаются за счёт особенностей цикла, более высоких максимальных значений температуры-давления.
Fakir> Где-то это сродни идее детонационных РД.
Как раз написано, что турбина низконапорная.
Что значит "газы из ДВС"?
А зачем тогда поршни?
Солярку можно сжигать и при постоянном объеме и выпускать горячий газ через сопло/форсунку.
Fakir> Где-то это сродни идее детонационных РД.
Как раз написано, что турбина низконапорная.
Что значит "газы из ДВС"?
А зачем тогда поршни?
Солярку можно сжигать и при постоянном объеме и выпускать горячий газ через сопло/форсунку.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Invar>> Надо копать первоисточник.
s.t.> https://www.bauhaus-luftfahrt.net/fileadmin/.../CCE_Data_Sheet.pdf
хых.. тут звучит чуть иначе, но тож укурка...
На вал ДВС посажен только КВД, который работает на сжатие воздуха в цилиндры.
То есть, сам на себя
На выхлоп посажена ТНД, которая вращает вентилятор
Учитывая, что с выхлопными газами уходит обычно не более 30% энергии, учитывая, что всё равно ТНД утилизирует её не всю, учитывая, что основной источник тяги ДВС - собсно коленвал - в создании АД тяги не участвует вообще, - что-то крайне сомнительно мне, что это поделие сможет хоть до уровня обычных ГТД дотянуть.
А уж про некое превышение говорить... Или там m рисовать сверхвысокие.. С каких мощностей? Выхлоп - это уже отработанный газ, он уже совершил работу, которая ничем не легче работы в ТВД. Только что в твд значительно меньше энергии тратится впустую на преодоление инерции, прочих паразитных вещей
s.t.> https://www.bauhaus-luftfahrt.net/fileadmin/.../CCE_Data_Sheet.pdf
хых.. тут звучит чуть иначе, но тож укурка...
На вал ДВС посажен только КВД, который работает на сжатие воздуха в цилиндры.
То есть, сам на себя
На выхлоп посажена ТНД, которая вращает вентилятор
Учитывая, что с выхлопными газами уходит обычно не более 30% энергии, учитывая, что всё равно ТНД утилизирует её не всю, учитывая, что основной источник тяги ДВС - собсно коленвал - в создании АД тяги не участвует вообще, - что-то крайне сомнительно мне, что это поделие сможет хоть до уровня обычных ГТД дотянуть.
А уж про некое превышение говорить... Или там m рисовать сверхвысокие.. С каких мощностей? Выхлоп - это уже отработанный газ, он уже совершил работу, которая ничем не легче работы в ТВД. Только что в твд значительно меньше энергии тратится впустую на преодоление инерции, прочих паразитных вещей
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Wyvern-2>> Интересно: неужели свободнопоршневой двигатель настолько сложнее создать?
Bredonosec> а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
Что бы избавится от ШПГ - что дает поршневым двигателям практически ту же удельную мощность. При том же или даже более высоком чем у дизеля К.П.Д. Трудно было догадаться?
Bredonosec> а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
Что бы избавится от ШПГ - что дает поршневым двигателям практически ту же удельную мощность. При том же или даже более высоком чем у дизеля К.П.Д. Трудно было догадаться?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Что бы избавится от ШПГ - что дает поршневым двигателям практически ту же удельную мощность. При том же или даже более высоком чем у дизеля К.П.Д. Трудно было догадаться?
А снимать энергию как будеш?
А снимать энергию как будеш?
Bredonosec>> а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
Wyvern-2> Что бы избавится от ШПГ - что дает поршневым двигателям практически ту же удельную мощность. При том же или даже более высоком чем у дизеля К.П.Д. Трудно было догадаться?
А сложно догадаться, что этого не будет? Причем, никак.
Или опять начинаются те же многосерийные онанирования стирлинга, которые только в фантазиях красивы?
Особенно если вообще напрочь забыть весь раздел механики и динамики )
Wyvern-2> Что бы избавится от ШПГ - что дает поршневым двигателям практически ту же удельную мощность. При том же или даже более высоком чем у дизеля К.П.Д. Трудно было догадаться?
А сложно догадаться, что этого не будет? Причем, никак.
Или опять начинаются те же многосерийные онанирования стирлинга, которые только в фантазиях красивы?
Особенно если вообще напрочь забыть весь раздел механики и динамики )
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec>>> а зачем? Просто ради камасутры? Больше ни для чего не пригодится.
Wyvern-2>> Что бы избавится от ШПГ .... Трудно было догадаться?
Bredonosec> А сложно догадаться, что этого не будет? Причем, никак.
Ваши токказательсфа?!?
Особенно теперь, когда, в связи с переходом на электродвижение, отпадает необходимость в турбинах на СПД
Wyvern-2>> Что бы избавится от ШПГ .... Трудно было догадаться?
Bredonosec> А сложно догадаться, что этого не будет? Причем, никак.
Ваши токказательсфа?!?
Особенно теперь, когда, в связи с переходом на электродвижение, отпадает необходимость в турбинах на СПД
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Ваши токказательсфа?!?
А в презентухе вполне себе коленвалы и т.п.
А в презентухе вполне себе коленвалы и т.п.
Wyvern-2> Ваши токказательсфа?!?
насколько помню, это задача изобретателя доказать, что его вечный бурбулятор будет работать, а не
насколько помню, это задача изобретателя доказать, что его вечный бурбулятор будет работать, а не
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
