Авианосец для России

YYKK> ...

А где состав ГЭУ 108?

YYKK> Работ по АППУ другого типа на ЧСЗ не велись. И смысла в этом не было видно.

Конечно не велись. Эти не закончили! Закончили, гляди и смысл появился бы. В общем, полнота картины претендует на взгляд из директорского окопа.

YYKK>> ...
Shoehanger> А где состав ГЭУ 108?

Не умножайте сущности, нет информации о новом типе ППУ на заказе 108.

YYKK>> Работ по АППУ другого типа на ЧСЗ не велись. И смысла в этом не было видно.
Shoehanger> Конечно не велись. Эти не закончили! Закончили, гляди и смысл появился бы. В общем, полнота картины претендует на взгляд из директорского окопа.

Капиталовложения только на один корабль при большом плане на постройку ТАВКР? Это нереально!

От Бабича: "«Варяг» должны были передать флоту в 1993 году, а следующий – атомный авианосец «Ульяновск» – в 1996-м. Черноморский завод готовился к резке металла для второго атомного авианосца пр.11437 (заказа 108, пока еще без наименования), который должны были заложить сразу после спуска «Ульяновска» в 1992 году. Таким образом, если бы были выполнены намечавшиеся планы строительства авианосцев с периодичностью сдачи флоту одного корабля каждые три года, то к 2010 году могли быть построены и переданы ВМФ ТАКР «Варяг» и пять атомных авианосцев типа «Ульяновск» И еще три находились бы в постройке."

тащторанга-01>> Откуда уверенность, что на 108-ом установка аналогична 107-му?
xab> Сугубое ИМХО, он "сам себе ссылка"©

Не надо вешать на меня всех собак В кораблях я любитель.

Olegg> на сколько приблизительно увеличится длина?

На 22,43 м. Инфа - стопудовая.

YYKK> Работ по АППУ другого типа на ЧСЗ не велись. И смысла в этом не было видно.
А причем здесь завод? Работы по АППУ, как Вы выражаетесь, вёл ОКБМ...

YYKK> Не умножайте сущности

Я тогда не понял логики аргументации

- Откуда уверенность, что на 108-ом установка аналогична 107-му?
- Заказ 107 сразу проектировался под атомную энергетику.

Сейчас уже лучше

YYKK> нет информации о новом типе ППУ на заказе 108.

Есть такая информация

"Я про 108, там планировалось два аппарата по 600 МВт"

YYKK> Капиталовложения только на один корабль при большом плане на постройку ТАВКР? Это нереально!

Почему не реально? Реально. Капиталовложения можно развивать. 106 и 107 поменяли же. Можно и дальше было парами строить. 107 - 108 - одной, 109 - 110 другой модификации.

А 107 мог потребовать больших доработок по схеме энергетики, как корабль первый. Прецеденты были. 1144.

YYKK> то к 2010 году могли быть построены и переданы ВМФ ТАКР «Варяг» и пять атомных авианосцев типа «Ульяновск» И еще три находились бы в постройке."

Без прихода Горбачева.

brazil> Не на Куин Элизабет нужно смотреть, а на проект 11437 водоизмещением 80000т, уберите блок с Гранитами, уберите Кинжал, уменьшите надстройку и ряд других оптимизаций корпуса и получите 75000т.

11437 до 85кт, но не суть.
Главное, что бы строили .

Для меня интересней где будут строить, а сколько метров ± это не та интрига.

YYKK>> Работ по АППУ другого типа на ЧСЗ не велись. И смысла в этом не было видно.
тащторанга-01> А причем здесь завод? Работы по АППУ, как Вы выражаетесь, вёл ОКБМ...

Проектировал.
Макаров:
"Заказ 107 сразу проектировался под атомную энергетику. Запас времени позволял решить все проблемы. Сами атомные паропроизводящие установки (АППУ) должен был делать наш завод. Для этого тоже нужно было время, чтобы подготовиться, вовремя изготовить АППУ и обязательно погрузить их на корабль на стапеле, используя кран грузоподъемностью 900 тонн. Вес готовой спаренной АППУ составлял более 700 т. Технология у нас получалась великолепная. Таких возможностей не было ни на одном судостроительном заводе страны. Кроме того, нужно было строить новую достроечную набережную, создавать новые производства и многое другое.

Для всего этого нужны были громадные капиталовложения, получить которые можно только под реальный заказ. Все надо было начинать как можно раньше.
...
В 1985—1986 годах появился у нас заказ на авианосец с атомной энергетикой. Нужно было размещать новое производство: атомные паропроизводящие установки. Полгода я метался, не находя решения. Было ясно, что под большими кранами нужно строить специальное производственное здание, в котором окончательно собирать АППУ, потом выкатывать их из цеха и большими кранами в готовом виде грузить на корабль. Но было два «но». Первое: проектирование и строительство обычного производственного цеха займет, по опыту цехов 11 и 8, до десяти лет и будет серьезно мешать формированию кораблей. Второе: мне было жалко занимать предстапельные площади, они и без того были урезанными.

В то время меня пригласили в Болгарию на 25-летие Минрыбхоза. Незадолго до этого они купили у нас супертраулер пр. 1288. Кто-то нашел документы, что 25 лет назад я сдавал им траулер проекта 394, с которого начался океанский промысел в Болгарии. В последний вечер визита министр пригласил меня в ресторан. В середине ужина я вдруг увидел над головой вместо потолка звезды. Оказывается, там была раздвижная крыша.

А что, если так же сделать цех АППУ с раздвижной крышей? Тогда не надо будет выкатывать АППУ из цеха. В таком случае его можно делать плавучим и не занимать предстапельные площади. А раз это будет плавучее сооружение, мы можем быстро самостоятельно спроектировать и построить его без Госстроя, Стройбанка, неповоротливых подрядчиков, разного рода лимитов и т. д. Для устойчивости в горизонтальном положении решили, что понтон будет свободно опираться на легкие свайные опоры после балластировки водой. В случае необходимости его можно переставить в другое место."

Shoehanger> Есть такая информация
Shoehanger> "Я про 108, там планировалось два аппарата по 600 МВт"

На заказе 107 тоже 2 аппарата по примерно 600 МВт.

Я надеюсь наконец придёт понимание что ППУ КН-3 включала в себя 2 реактора.

Читать:

тащторанга-01>> А причем здесь завод? Работы по АППУ, как Вы выражаетесь, вёл ОКБМ...
YYKK> Проектировал.
Вы не видите разницы между"проектированием АППУ" и "проектированием производственных площадей ДЛЯ СБОРКИ АППУ"?

pkl>> Что такое РУ, СК, РИ?
Shoehanger> Республика Украина, Соединённое Королевство, Республика Индия.

Звиняйте, что встрял со своим некропостом, но что СК это соединенное королевство, я тоже не додумался. Крутились варианты про Китай... даже про Северную Корею подумал

YYKK>>> Работ по АППУ другого типа на ЧСЗ не велись.
тащторанга-01>> А причем здесь завод? Работы по АППУ, как Вы выражаетесь, вёл ОКБМ...
YYKK> Проектировал.

А в чём противоречие? Вот и производство:

Было ясно, что под большими кранами нужно строить специальное производственное здание, в котором окончательно собирать АППУ

Единственно, что под новой ППУ может пониматься блокированная КН-3

YYKK> Я надеюсь наконец придёт понимание что ППУ КН-3 включала в себя 2 реактора.
На 1144 стоит КН-3?
так же?
Если там ОДНА ППУ, то почему пультов управления ДВА?
В НПДУ пульт управления носовой ППУ, а в КПДУ пульт управления кормовой ППУ?
И ОРГАНИЗАЦИОННО дивизион движения разделен на два эшелона, в каждый входит по одной машиннокотельной группе обслуживающей РКУ,гтза и птг и одной группе ДУиА обслуживающей ППУ

pkl>>> Что такое РУ, СК, РИ?
Shoehanger>> Республика Украина, Соединённое Королевство, Республика Индия.
AleksejLt> Звиняйте, что встрял со своим некропостом, но что СК это соединенное королевство, я тоже не додумался. Крутились варианты про Китай... даже про Северную Корею подумал

Это общеупотребимо. Во всяком случае, для тех у кого английский входил в школьную программу.

Но раз вопросы, понятно, надо было, более полно изложить. Извините.

YYKK> На заказе 107 тоже 2 аппарата по примерно 600 МВт.
YYKK> Я надеюсь наконец придёт понимание что ППУ КН-3 включала в себя 2 реактора.

Вы явно заплутали в ссылках

UPD

Там же по тексту

На основе ЯППУ ОК-900 в 70-е годы в ОКБМ разработана самая мощная КЭУ КН-3
Оборудование ППУ КН-3 изготовляли в Волгограде, Нижнем, Хабаровске, Электростали
В 1986 г. ТП ППУ КН-3 для "Ульяновска" со строительством в Николаеве.

А теперь самый интересный вопрос.

Что стало с двумя комплектами авианоснцых ППУ, отгруженных на Украину? Китайцы их получили или кто-то другой?

Givchik11435> Если там ОДНА ППУ, то почему пультов управления ДВА?

Потому что согласно украинских мемуаров производство атомной теплотехники для авианосцев в СССР строго находилось в м. Микола́їв

Givchik11435> И ОРГАНИЗАЦИОННО дивизион движения разделен на два эшелона

С какого эшелона ПДУ управляют на режиме "Кольцо"!?

Shoehanger> С какого эшелона управляют на режиме "Кольцо"!?

Не адресу вопрос, это к профессионалам, операторам ППУ
Я думаю тащторанга-01 лучше объяснить сможет...

тащторанга-01>>> А причем здесь завод? Работы по АППУ, как Вы выражаетесь, вёл ОКБМ...
YYKK>> Проектировал.
Givchik11435> Вы не видите разницы между"проектированием АППУ" и "проектированием производственных площадей ДЛЯ СБОРКИ АППУ"?

Работы - это не только проектировал, но и сборка. Сборкой занимался ЧСЗ.

YYKK>> На заказе 107 тоже 2 аппарата по примерно 600 МВт.
YYKK>> Я надеюсь наконец придёт понимание что ППУ КН-3 включала в себя 2 реактора.
Shoehanger> Вы явно заплутали в ссылках

Вы весь раздел читали? Конкретная страница - 495.

YYKK> Работы - это не только проектировал, но и сборка. Сборкой занимался ЧСЗ.

Но здесь то обсуждают РАБОТЫ по созданию АППУ, так можно сказать что "инженер проектировщик спроектировавший место для сборки двигателя, принимал участие в создании двигателя"

YYKK> Работы - это не только проектировал, но и сборка. Сборкой занимался ЧСЗ.

Хорошо что разобрались. А производство это что? Вы ранее писали...

Givchik11435> Но здесь то обсуждают РАБОТЫ по созданию АППУ, так можно сказать что "инженер проектировщик спроектировавший место для сборки двигателя, принимал участие в создании двигателя"

Никто и не спорил, что агрегатирование сборок (сборка есть агрегат по-русски) шло на заводе строителе корабля. И на Севере и на Юге. На Юге мощности наращивали, массу переносимых за раз на корабль сборок увеличивали.

YYKK> Вы весь раздел читали? Конкретная страница - 495.

Да, я выше дополнил.