-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/upload/iblock/9c1/128x128-crop/25-12-1.jpg)
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России
Теги:
VAS63
Полл> 1 кораблем на 5 районов, где требуется присутствие?
Я уже озвучивал свою точку зрения по этому вопросу, повторюсь. А когда начнется война, мы скажем, что тут случайно построили пять патрульников, а на боевые корабли денег не хватило? Подождите, фашисты, несколько лет, не нападайте, а то у нас пока кораблей не построено!
Флот строится и существует, как, впрочем, и другие виды Вооруженных Сил, для войны и только от войны. Чтобы в нужный момент защитить страну. Все прочие сиюминутные задачи, пираты, браконьеры, Мозамбики - всё это от лукавого. Все это вторично и не должны они заслонять главного.
По-моему, прописные самоочевидные истины.
Я уже озвучивал свою точку зрения по этому вопросу, повторюсь. А когда начнется война, мы скажем, что тут случайно построили пять патрульников, а на боевые корабли денег не хватило? Подождите, фашисты, несколько лет, не нападайте, а то у нас пока кораблей не построено!
Флот строится и существует, как, впрочем, и другие виды Вооруженных Сил, для войны и только от войны. Чтобы в нужный момент защитить страну. Все прочие сиюминутные задачи, пираты, браконьеры, Мозамбики - всё это от лукавого. Все это вторично и не должны они заслонять главного.
По-моему, прописные самоочевидные истины.
инфо
инструменты
VAS63> А когда начнется война, мы скажем, что тут случайно построили пять патрульников, а на боевые корабли денег не хватило? Подождите, фашисты, несколько лет,
А когда начнется война, для которой количество кораблей и их вооруженность критична, она продлится до недели.
После чего все уцелевшие корабли пойдут к своим берегам, чтобы принять участие в разборке завалов и спасении жизней.
VAS63> Флот строится и существует, как, впрочем, и другие виды Вооруженных Сил, для войны
Современная тотальная война, о которой ты говоришь, это война с широким применением ядерного оружия, включая стратегическое.
Боевые задачи флота в ней будут крайне ограничены и в общем ходе боевых действий не существенны.
Если делать флот только для тотальной войны, то в нем нужны только ПЛАРБ и небольшие силы обеспечения к ним.
Поэтому задачи современного флота намного ШИРЕ, чем тотальная война или подготовка к ней.
И то, что наш флот эти задачи игнорирует становится уже настолько критично, что задачи Флота начали поручать сторонним структурам, вроде уже поминавшихся "военных кондукторов трамваев".
А когда начнется война, для которой количество кораблей и их вооруженность критична, она продлится до недели.
После чего все уцелевшие корабли пойдут к своим берегам, чтобы принять участие в разборке завалов и спасении жизней.
VAS63> Флот строится и существует, как, впрочем, и другие виды Вооруженных Сил, для войны
Современная тотальная война, о которой ты говоришь, это война с широким применением ядерного оружия, включая стратегическое.
Боевые задачи флота в ней будут крайне ограничены и в общем ходе боевых действий не существенны.
Если делать флот только для тотальной войны, то в нем нужны только ПЛАРБ и небольшие силы обеспечения к ним.
Поэтому задачи современного флота намного ШИРЕ, чем тотальная война или подготовка к ней.
И то, что наш флот эти задачи игнорирует становится уже настолько критично, что задачи Флота начали поручать сторонним структурам, вроде уже поминавшихся "военных кондукторов трамваев".
LtRum
Полл> И то, что наш флот эти задачи игнорирует становится уже настолько критично, что задачи Флота начали поручать сторонним структурам, вроде уже поминавшихся "военных кондукторов трамваев".
Херню не неси.
Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Херню не неси.
Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Полл> Боевые задачи флота в ней будут крайне ограничены и в общем ходе боевых действий не существенны.
На мой взгляд, позиция "а зачем нам флот, всё равно ядрен батон всех победит" изначально порочна и выгодна только нашим врагам. Впервые подобные взгляды высказал еще Хрущев, но эта тема всплывает вновь и вновь.
ПС Надо куда-то снести весь этот оффтопик.
На мой взгляд, позиция "а зачем нам флот, всё равно ядрен батон всех победит" изначально порочна и выгодна только нашим врагам. Впервые подобные взгляды высказал еще Хрущев, но эта тема всплывает вновь и вновь.
ПС Надо куда-то снести весь этот оффтопик.
- VAS63 [07.06.2018 15:19]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
- VAS63 [07.06.2018 15:21]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
VAS63> На мой взгляд, позиция "а зачем нам флот, всё равно ядрен батон всех победит" изначально
Не заявлялась.
Прочитай еще раз, что я написал.
Не заявлялась.
Прочитай еще раз, что я написал.
- VAS63 [07.06.2018 15:22]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
LtRum> Херню не неси.
LtRum> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Если у флота заберут эксплуатацию судов и кораблей, используемых для снабжения группировок на удаленных ТВД, как забрали функцию заказывать их, вспомни наш разговор.
LtRum> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Если у флота заберут эксплуатацию судов и кораблей, используемых для снабжения группировок на удаленных ТВД, как забрали функцию заказывать их, вспомни наш разговор.
Полл> Если у флота заберут эксплуатацию судов и кораблей, используемых для снабжения группировок на удаленных ТВД, как забрали функцию заказывать их, вспомни наш разговор.
Вот когда - тогда и вернемся. А сейчас имей совесть признаться, что спорол чушь.
ЗЫ. ВМС США тоже не снабжают группировки на удаленных ТВД, надо понимать, по твоей логике, по причине того, что он не справляется?
Вот когда - тогда и вернемся. А сейчас имей совесть признаться, что спорол чушь.
ЗЫ. ВМС США тоже не снабжают группировки на удаленных ТВД, надо понимать, по твоей логике, по причине того, что он не справляется?
LtRum> ЗЫ. ВМС США тоже не снабжают группировки на удаленных ТВД, надо понимать, по твоей логике, по причине того, что он не справляется?
Нет, это потому, что это другая страна, с другой организацией вооруженных сил. У них есть отдельный Корпус Морской Пехоты, зато нет отдельных Ракетных Войск Стратегического Назначения.
Нет, это потому, что это другая страна, с другой организацией вооруженных сил. У них есть отдельный Корпус Морской Пехоты, зато нет отдельных Ракетных Войск Стратегического Назначения.
Полл>> И то, что наш флот эти задачи игнорирует становится уже настолько критично, что задачи Флота начали поручать сторонним структурам, вроде уже поминавшихся "военных кондукторов трамваев".
LtRum> Херню не неси.
LtRum> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
К сожалению—это не херня.Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
LtRum> Херню не неси.
LtRum> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
К сожалению—это не херня.Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
LtRum>> ЗЫ. ВМС США тоже не снабжают группировки на удаленных ТВД, надо понимать, по твоей логике, по причине того, что он не справляется?
Полл> Нет, это потому, что это другая страна, с другой организацией вооруженных сил.
А у нас блин реформа перманентная с передачей фунций между ведомствами.
Полл> Нет, это потому, что это другая страна, с другой организацией вооруженных сил.
А у нас блин реформа перманентная с передачей фунций между ведомствами.
LtRum
Полл>>> И то, что наш флот эти задачи игнорирует становится уже настолько критично, что задачи Флота начали поручать сторонним структурам, вроде уже поминавшихся "военных кондукторов трамваев".
LtRum>> Херню не неси.
LtRum>> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Блиц> К сожалению—это не херня.
Да нет херня, причем полная.
Блиц>Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
Ну да, в 2000 у нас ВМФ отлично финансировался! Только две программы на более 80% - Булава и 955, а остальные - на 40-25%. Кончено все было замечательно!
Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
Вот ВВС не довезли более 80чел, но что-то не видно передачи функций и отсанова бесконечных попилов и разнотипицы.
LtRum>> Херню не неси.
LtRum>> Выдумал чушь - и сам ей веришь.
Блиц> К сожалению—это не херня.
Да нет херня, причем полная.
Блиц>Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
Ну да, в 2000 у нас ВМФ отлично финансировался! Только две программы на более 80% - Булава и 955, а остальные - на 40-25%. Кончено все было замечательно!
Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
Вот ВВС не довезли более 80чел, но что-то не видно передачи функций и отсанова бесконечных попилов и разнотипицы.
LtRum> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
Берешь вместимость закупленных для "Сирийского экспресса" судов, умножаешь на количество сделанных рейсов.
LtRum> Вот ВВС не довезли более 80чел,
Вообще ни о чем на празднике жизни размаха сирийской компании. А на фоне сделанного ВВС в этой компании - в пределах погрешности, о которой на награждении и вспоминать не будут.
Берешь вместимость закупленных для "Сирийского экспресса" судов, умножаешь на количество сделанных рейсов.
LtRum> Вот ВВС не довезли более 80чел,
Вообще ни о чем на празднике жизни размаха сирийской компании. А на фоне сделанного ВВС в этой компании - в пределах погрешности, о которой на награждении и вспоминать не будут.
LtRum>> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
Полл> Берешь вместимость закупленных для "Сирийского экспресса" судов, умножаешь на количество сделанных рейсов.
Они были довезены ВМФ.
При этом почему-то заявления в 2004-2008 о том, что нам не нужны заморские территории ты благополучно забыл.
LtRum>> Вот ВВС не довезли более 80чел,
Полл> Вообще ни о чем на празднике жизни размаха сирийской компании.
Ну да, подумаешь подготовка экипажей к вылету полностью не годится...
Полл>А на фоне сделанного ВВС в этой компании - в пределах погрешности, о которой на награждении и вспоминать не будут.
Медаль за сбитый Су-24? Отлично!
Полл> Берешь вместимость закупленных для "Сирийского экспресса" судов, умножаешь на количество сделанных рейсов.
Они были довезены ВМФ.
При этом почему-то заявления в 2004-2008 о том, что нам не нужны заморские территории ты благополучно забыл.
LtRum>> Вот ВВС не довезли более 80чел,
Полл> Вообще ни о чем на празднике жизни размаха сирийской компании.
Ну да, подумаешь подготовка экипажей к вылету полностью не годится...
Полл>А на фоне сделанного ВВС в этой компании - в пределах погрешности, о которой на награждении и вспоминать не будут.
Медаль за сбитый Су-24? Отлично!
Shoehanger
Полл> Главное, в реальность не высовывать носа.
Американцы тоже тральщиками выкручиваются. И ЭМ ПВО в роли канонерок ОПВ юзают. Хотя с их финансами казалось бы.
Американцы тоже тральщиками выкручиваются. И ЭМ ПВО в роли канонерок ОПВ юзают. Хотя с их финансами казалось бы.
RoyalJib>> Задам вопрос, что плохого, если корвет и OPV будут в одном корпусе, с одинаковой ГЭУ, но с разным составом вооружения?
Полл> Задай
Используя системный подход и отталкиваясь от платформы, логично предположить, что 20380 по обводам идеален для в БМЗ, а 22160 своей глубокой V и транцем (или что там за фичи) для океанской зыби и трансконтинентальным переходам. Но что-то мне подсказывает, что ответ надо искать в кулуарах.
Полл> Задай
Используя системный подход и отталкиваясь от платформы, логично предположить, что 20380 по обводам идеален для в БМЗ, а 22160 своей глубокой V и транцем (или что там за фичи) для океанской зыби и трансконтинентальным переходам. Но что-то мне подсказывает, что ответ надо искать в кулуарах.
Shoehanger> Американцы тоже тральщиками выкручиваются. И ЭМ ПВО в роли канонерок ОПВ юзают. Хотя с их финансами казалось бы.
Во-первых БОХР США обязана защищать экономические интересы США по всему миру, для чего имеет соответствующие корабли.
Во-вторых, имея крупносерийное производство ЭМ УРО, можно их при нужде использовать как канонерки.
В третьих, богатая страна может себе позволить лишние траты.
У нас ни первого, ни второго, ни третьего.
Во-первых БОХР США обязана защищать экономические интересы США по всему миру, для чего имеет соответствующие корабли.
Во-вторых, имея крупносерийное производство ЭМ УРО, можно их при нужде использовать как канонерки.
В третьих, богатая страна может себе позволить лишние траты.
У нас ни первого, ни второго, ни третьего.
Блиц>> К сожалению—это не херня.
LtRum> Да нет херня, причем полная.
Блиц>>Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
LtRum> Ну да, в 2000 у нас ВМФ отлично финансировался! Только две программы на более 80% - Булава и 955, а остальные - на 40-25%. Кончено все было замечательно!
LtRum> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
LtRum> Вот ВВС не довезли более 80чел, но что-то не видно передачи функций и отсанова бесконечных попилов и разнотипицы.
При чём здесь фиансирование,какие нафиг грузы?Есть конкретный пример нерешительности и невыполнения своих предназначений. Один из БПК 1155-х находился в районе,практически рядом и...всё.Когда потом корреспонденты(КП кажется) спрашивали -как же мол так-то? те лишь руками разводили и мычали что-то про отсутствие приказа.Какое тут финансирование,им им отивация что-ли дополнительная нужна для таких действий?
LtRum> Да нет херня, причем полная.
Блиц>>Тянется этот игнор и жевание соплей давно и как апофеоз-случай с СРТМ "Электрон" в 2000-м(если не ошибаюсь)
LtRum> Ну да, в 2000 у нас ВМФ отлично финансировался! Только две программы на более 80% - Булава и 955, а остальные - на 40-25%. Кончено все было замечательно!
LtRum> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
LtRum> Вот ВВС не довезли более 80чел, но что-то не видно передачи функций и отсанова бесконечных попилов и разнотипицы.
При чём здесь фиансирование,какие нафиг грузы?Есть конкретный пример нерешительности и невыполнения своих предназначений. Один из БПК 1155-х находился в районе,практически рядом и...всё.Когда потом корреспонденты(КП кажется) спрашивали -как же мол так-то? те лишь руками разводили и мычали что-то про отсутствие приказа.Какое тут финансирование,им им отивация что-ли дополнительная нужна для таких действий?
Блиц> При чём здесь фиансирование,какие нафиг грузы?
Простые. Сначала ничинали про перевозку грузов в Сирию.
Блиц> Есть конкретный пример нерешительности и невыполнения своих предназначений.
Я как-то неуверен, что этот пример можно рассматривать, ибо история мне до конца не понятная и спорная.
Блиц> Один из БПК 1155-х находился в районе,практически рядом и...всё.
Это на диване да еще потом легко рассуждать, а устраивавать конфликт, зная, что руководство до этого момента сливало в пользу западных "партнеров" дураков нет.
Простые. Сначала ничинали про перевозку грузов в Сирию.
Блиц> Есть конкретный пример нерешительности и невыполнения своих предназначений.
Я как-то неуверен, что этот пример можно рассматривать, ибо история мне до конца не понятная и спорная.
Блиц> Один из БПК 1155-х находился в районе,практически рядом и...всё.
Это на диване да еще потом легко рассуждать, а устраивавать конфликт, зная, что руководство до этого момента сливало в пользу западных "партнеров" дураков нет.
LtRum> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
Много.
Потребность советской дивизии на трехдневную операцию 40-60 вагонов одних только боеприпасов.
Интенсивность Сирийского экспресса известна.
Флот явно не справлялся с перевозками, турецкие калоши не от хорошей жизни привлекли.
Много.
Потребность советской дивизии на трехдневную операцию 40-60 вагонов одних только боеприпасов.
Интенсивность Сирийского экспресса известна.
Флот явно не справлялся с перевозками, турецкие калоши не от хорошей жизни привлекли.
тащторанга-01
xab> Флот явно не справлялся с перевозками, турецкие калоши не от хорошей жизни привлекли.
Явно не справились провести "маленькую победоносную войну" и это был не флот. Вот когда "пьеса" затянулась и купили "турков" чтоб БДК поберечь...
Явно не справились провести "маленькую победоносную войну" и это был не флот. Вот когда "пьеса" затянулась и купили "турков" чтоб БДК поберечь...
LtRum>> Сколько грузов не довезли в Сирию можете сказать?
xab> Много.
Слова ничем не подтвержденные.
xab> Потребность советской дивизии на трехдневную операцию 40-60 вагонов одних только боеприпасов.
А кто сказал, что грузы собирались поставлять именно в таком количестве?
xab> Флот явно не справлялся с перевозками, турецкие калоши не от хорошей жизни привлекли.
До этого данная задача была даже не на 5 месте по важности. А после - тоже.
По факту ВКМП нам нужна на ограниченный период.
xab> Много.
Слова ничем не подтвержденные.
xab> Потребность советской дивизии на трехдневную операцию 40-60 вагонов одних только боеприпасов.
А кто сказал, что грузы собирались поставлять именно в таком количестве?
xab> Флот явно не справлялся с перевозками, турецкие калоши не от хорошей жизни привлекли.
До этого данная задача была даже не на 5 месте по важности. А после - тоже.
По факту ВКМП нам нужна на ограниченный период.
LtRum> До этого данная задача была даже не на 5 месте по важности. А после - тоже.
И вообще задача снабжения заморских группировок это задача Тыла ВС...
И вообще задача снабжения заморских группировок это задача Тыла ВС...
LtRum>> До этого данная задача была даже не на 5 месте по важности. А после - тоже.
тащторанга-01> И вообще задача снабжения заморских группировок это задача Тыла ВС...
Который у нас успешно разрушили, хотя нормального вспомогательного флота у ВМФ никогда и не было, все ММФ СССР пробавлялись, тут есть персонажи, смакующие поставки грузов арендованными судами в разные части света.. Военный флот лишился "мобилизационного жирка" / Армии / Независимая газета Своих собственных кораблей для перевозок толком не было, но ныне ситуация совсем иная, гражданский флот разбежался по удобные флаги, мобилизовывать некого, все теперь за деньги, а флот как-то не сильно думал над обзаведением хотя бы нескольких приличных сухогрузов, покупая турецкое старье.. или что, санкции и на дешевые китайские контейнеровозы наложили?
ИМХО, но отечественный ВМФ перманентно готовится выполнять те задачи, которые ему не нужны в реальных БД, и это каждый раз, как минимум с начала эры парового флота..
тащторанга-01> И вообще задача снабжения заморских группировок это задача Тыла ВС...
Который у нас успешно разрушили, хотя нормального вспомогательного флота у ВМФ никогда и не было, все ММФ СССР пробавлялись, тут есть персонажи, смакующие поставки грузов арендованными судами в разные части света.. Военный флот лишился "мобилизационного жирка" / Армии / Независимая газета Своих собственных кораблей для перевозок толком не было, но ныне ситуация совсем иная, гражданский флот разбежался по удобные флаги, мобилизовывать некого, все теперь за деньги, а флот как-то не сильно думал над обзаведением хотя бы нескольких приличных сухогрузов, покупая турецкое старье.. или что, санкции и на дешевые китайские контейнеровозы наложили?
ИМХО, но отечественный ВМФ перманентно готовится выполнять те задачи, которые ему не нужны в реальных БД, и это каждый раз, как минимум с начала эры парового флота..
Shoehanger
t.> отечественный ВМФ перманентно готовится выполнять те задачи, которые ему не нужны в реальных БД
Какаие ставят, те и готовится. Поставили думать о Мистралях, думали о Мистралях. Убрали - перестали.
Какаие ставят, те и готовится. Поставили думать о Мистралях, думали о Мистралях. Убрали - перестали.
t.>> отечественный ВМФ перманентно готовится выполнять те задачи, которые ему не нужны в реальных БД
Shoehanger> Какаие ставят, те и готовится. Поставили думать о Мистралях, думали о Мистралях.
"Мистрали" - это инструмент, не задача.
Shoehanger> Какаие ставят, те и готовится. Поставили думать о Мистралях, думали о Мистралях.
"Мистрали" - это инструмент, не задача.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
