[image]

Роботы поля боя

одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применение
Теги:армия
 
1 36 37 38 39 40 85
RU mico_03 #13.01.2019 22:08  @spam_test#13.01.2019 14:58
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.> ... Дрон - атаки выполняются ширпотребом из магазина...

На поле боя - возможно. Серьезные же диверсионные атаки будут выполняться на более серьезной аппаратуре. И ежели Вы посмотрите паспорт любого военного\промышленного антидронового комплекса, который давит радиоканалы, то одним из последних пунктов там идет перечень различных типов промышленных серийных БЛА, против которых он заточен. Обычно их не менее десятка.

s.t.> ...Так что атаковать то можно и НПЗ и танки, только с нулевым результатом.

Нет, даже базовый ширпотреб (тех же китайчат, но не самых плюшевых) можно поднять до приличного уровня (кроме климатики). Правда для этого нужны знания и опыт + время. И результат их применения по данным типам целей может быть очень даже ненулевым.
   55
RU Мыш_и_к #15.01.2019 14:26  @mico_03#13.01.2019 22:08
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

s.t.>> ...Так что атаковать то можно и НПЗ и танки, только с нулевым результатом.
m.0.> Нет, даже базовый ширпотреб (тех же китайчат, но не самых плюшевых) можно поднять до приличного уровня (кроме климатики). Правда для этого нужны знания и опыт + время. И результат их применения по данным типам целей может быть очень даже ненулевым.

Вес гранаты от РПГ-7 от 2 до 4,5 кг. Производят их все кому не лень. Поставить на дрон - вот истребитель техники, вплоть до последних модификаций танков.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU mico_03 #15.01.2019 16:12  @Мыш_и_к#15.01.2019 14:26
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

М.и.к.> Вес гранаты от РПГ-7 от 2 до 4,5 кг... Поставить на дрон - вот истребитель техники, вплоть до последних модификаций танков.

Что же до сих пор не сильно известно о таких массовых\единичных успешных атаках указанных типов танков?
   55
LT Bredonosec #15.01.2019 17:53  @spam_test#13.01.2019 14:58
+
-
edit
 
s.t.> Патриотизм не заменяет логики. Мелкие дроны против техники и зданий непригодны. А больших дронов мало и они дорогие. Дрон - атаки выполняются ширпотребом из магазина. Так что атаковать то можно и НПЗ и танки, только с нулевым результатом.
Так не заменяйте. атаки БТТ с не просто дронов, а самых ширпотребных фантомов, в ираке на видео попадались. Успешные атаки, между прочим.
По поводу атак зданий - у дрона нет задачи развалить его. У него задача влететь в окно и убить всех в комнате. Эту задачу он решит эффективнее, чем на улице, бо бежать там некуда, а взрывная волна отразится от стен и добавит повреждений.
   69.0.3497.26169.0.3497.261
RU mico_03 #16.01.2019 09:26  @Bredonosec#15.01.2019 17:53
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec> ... атаки БТТ ... в ираке на видео попадались. Успешные атаки, между прочим.

А можете дать ссылку на такое видео?
   55
RU spam_test #16.01.2019 10:46  @mico_03#13.01.2019 22:08
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.> На поле боя - возможно. Серьезные же диверсионные атаки будут выполняться на более серьезной аппаратуре.
Если бы да кабы, и пока раскачаются. Я вот не вижу на али позиции "коптер диверсии делать". Все что то для другого.

Конечно, серьезная машина лучше, но их нет.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
LT Bredonosec #16.01.2019 11:22  @mico_03#16.01.2019 09:26
+
-
edit
 
m.0.> А можете дать ссылку на такое видео?

   68.0.3440.1668.0.3440.16
RU Мыш_и_к #16.01.2019 12:27  @mico_03#15.01.2019 16:12
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Вес гранаты от РПГ-7 от 2 до 4,5 кг... Поставить на дрон - вот истребитель техники, вплоть до последних модификаций танков.
m.0.> Что же до сих пор не сильно известно о таких массовых\единичных успешных атаках указанных типов танков?

Есть несколько вариантов:
1. бородатый гранатометчик дешевле комплекта одноразовый дрон + специалист
2. трудности технического характера, на дрон желательно поставить систему наведения, хотя бы из видеокамеры или же необходимо находится относительно недалеко от цели.
3. инерция мышления, сейчас идут другим путем, сбрасывая боеприпасы с дронов.

Скорее всего все варианты идут вместе, вот в какой пропорции затруднюсь сказать.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU mico_03 #16.01.2019 12:59  @Мыш_и_к#16.01.2019 12:27
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

М.и.к.>>> Вес гранаты от РПГ-7 от 2 до 4,5 кг... Поставить на дрон - вот истребитель техники, вплоть до последних модификаций танков.
m.0.>> Что же до сих пор не сильно известно о таких массовых\единичных успешных атаках указанных типов танков?
М.и.к.> Есть несколько вариантов:

Во! И все они требуют базовой платформы (БЛА) и бортового прицельного комплекса выше плюшевого уровня. И все для того, чтобы поиметь вероятность поражения объекта выше определенного уровня. Иначе - все на удачу. И это при том, что в настоящее время антидроновые комплексы-душилки применяются только на учениях. При работе на поле боя плюшевым конструкциям совсем поплохеет. Поэтому стоимость такого БЛА ударника будет выше средней, но по сравнению с танком - вполне целесообразной. А вот для разбрасывания гранат по пехоте - уже нет.
   55
RU mico_03 #16.01.2019 13:10  @Bredonosec#16.01.2019 11:22
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А можете дать ссылку на такое видео?
Bredonosec> <iframe src="//...

Угу. Хоть калибр гранат небольшой, но панику они рождают изрядную. Но танк не уничтожен, поражен только танкист, высунувшийся из люка.
   55
RU Мыш_и_к #16.01.2019 13:15  @mico_03#16.01.2019 12:59
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

m.0.> ... Поэтому стоимость такого БЛА ударника будет выше средней, но по сравнению с танком - вполне целесообразной. А вот для разбрасывания гранат по пехоте - уже нет.

Так мы вроде изначально о противотехнических дронах говорили. С пехотой и бомбовозы вполне справляются...

А вот система прицеливания Что лучше: FPV-очки или шлем

Но для правильного использования в военных целях крайне желательно закладывать серию дронов, с испытаниями, что бы знать где крестик прицела рисовать :)

В общем дрон получается дорогой, не надежный и зависимый от специалистов.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LT Bredonosec #16.01.2019 13:23  @mico_03#16.01.2019 13:10
+
-
edit
 
m.0.> Угу. Хоть калибр гранат небольшой, но панику они рождают изрядную. Но танк не уничтожен, поражен только танкист, высунувшийся из люка.
там собсно по памяти легкую гасили, причем, методами попадания гранат в люки. Не помню, в этом или другом ролике было. Конечно, попасть сложнее, чем в коробочку, но сам факт ))
   72.0.3590.372.0.3590.3
RU mico_03 #17.01.2019 18:28  @Мыш_и_к#16.01.2019 13:15
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... Поэтому стоимость такого БЛА ударника будет выше средней, но по сравнению с танком - вполне целесообразной. А вот для разбрасывания гранат по пехоте - уже нет.
М.и.к.> Так мы вроде изначально о противотехнических дронах говорили. С пехотой и бомбовозы вполне справляются...

Выше речь шла и о разбрасывателе гранат (воланчиков). Так там вот уже все будет довольно жестко - качество конструкции нецелесообразно "поднимать" выше определенного уровня (далеко до среднего), т.к. цели очень дешевы. Но все равно не сторонник такого комплекса против пехоты.

М.и.к.> А вот система прицеливания url=https://... Что лучше: FPV-очки или шлем

Тут спорить не имеет смысла - лучше с использованием монитора ничего нет. Скажем так, ПрПНК с внешним управлением для ударников в работе не видел, а из разведчиков средней дальности лучший у форпоста (хотя он и не мобильный), далее у зеницы. Есть еще у корсара. С пультом управления на базе ноутбука в яркий солнечный день за.., (даже с импортным военным со шторками).
А система прицеливания для БЛА это отдельная песня, на базе ее уже терли.

М.и.к.> В общем дрон получается дорогой, не надежный и зависимый от специалистов.

Любое средство с внешним управлением (в том числе средства прицеливания) зависит от "качества" оператора.
   55
RU spam_test #17.01.2019 19:13  @mico_03#17.01.2019 18:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.> Любое средство с внешним управлением (в том числе средства прицеливания) зависит от "качества" оператора.
И снова возвращаемся к людям. Сигнатура весьма характерна, автоматика людей распознает легко. Габариты человеков ± одинаковые. Т.е. дистанцию определять не проблема. Соответственно, дрон, целенаправленно уничтожающий людей - штука простая, и автономная.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Мыш_и_к #17.01.2019 19:27  @spam_test#17.01.2019 19:13
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

m.0.>> Любое средство с внешним управлением (в том числе средства прицеливания) зависит от "качества" оператора.
s.t.> И снова возвращаемся к людям. Сигнатура весьма характерна, автоматика людей распознает легко. Габариты человеков ± одинаковые. Т.е. дистанцию определять не проблема. Соответственно, дрон, целенаправленно уничтожающий людей - штука простая, и автономная.

Мы сейчас обсуждает дрон "террорист" у которого все человеки - цели? Или дрона "солдата" у котого есть ненулевая вероятность летать рядом со своими? Если второго, то как ты автоматически собираешься своих отличать? Далее, охотиться ты как собрался? То бишь стрелковка или "воланчики"? Если стрелковка, то уже обсуждали, вроде в роботах поля боя, или в авиационном была тема, сегодняшний дрон ее не тянет.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Мыш_и_к #17.01.2019 19:31  @mico_03#17.01.2019 18:28
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

m.0.> Выше речь шла и о разбрасывателе гранат (воланчиков). Так там вот уже все будет довольно жестко - качество конструкции нецелесообразно "поднимать" выше определенного уровня (далеко до среднего), т.к. цели очень дешевы. Но все равно не сторонник такого комплекса против пехоты.

А использовать "воланчики" с дронов на манер легких ночных бомбардировщиков в ВОВ? Есть координаты цели, вот и висят всю ночь, не давая спать. Да эффект больше психологический, но он будет.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU spam_test #17.01.2019 19:38  @Мыш_и_к#17.01.2019 19:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

М.и.к.> Или дрона "солдата" у котого есть ненулевая вероятность летать рядом со своими?
Все зависит от боевой обстановки, не всегда свои и чужие вперемешку. Более того, они сейчас оказываются в этой ситуации из-за того, что нет другой возможности воевать. Дрон может забускаться на достаточно большом удалении, вплоть до километров от объекта зачистки.

М.и.к.> Если стрелковка, то уже обсуждали, вроде в роботах поля боя, или в авиационном была тема, сегодняшний дрон ее не тянет.
Дрон не тянет стрелковку предназначенную для пехоты. Но зачем дрону пулемет, если стрелять он будет с дистанции <10 м? И при этом, ему нет нужды беспокоиться за свою безопасность т.к. а) он не живой б) он мелкий и поди в него еще попади. Даже если размениваться 1х1 уже суперэффективно. Т.е. достаточно нести несколько выстрелов. А поскольку у дрона нет переда/зада, он конструктивно может быть собран из труб-стволов.

Ну и, если он израсходовал боекомплект, нет проблем вернуться на перезарядку.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #17.01.2019 19:42  @spam_test#17.01.2019 19:38
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Все зависит от боевой обстановки, не всегда свои и чужие вперемешку. Более того, они сейчас оказываются в этой ситуации из-за того, что нет другой возможности воевать. Дрон может забускаться на достаточно большом удалении, вплоть до километров от объекта зачистки.
Ракету с термобарической, к примеру, БЧ, можно запустить с намного большей дистанцией.
Но почему-то, несмотря на существование таких средств поражения, пехота регулярно вступает в огневой контакт с противником и несет потери.
Видимо, не всегда такое оружие применимо. ;)
   64.064.0
RU spam_test #17.01.2019 19:54  @Полл#17.01.2019 19:42
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Но почему-то, несмотря на существование таких средств поражения, пехота регулярно вступает в огневой контакт с противником и несет потери.
Полл> Видимо, не всегда такое оружие применимо. ;)
реальность показывает, что почему то дроны вполне решают задачи пехоты. Сейчас крайне неэффективно, но движение есть. Термобары и прочие сверхразрушительные хреновины все же оказываются не настолько эффективнее адресного поражения, как хотелось бы. По сути, приходится ровнять с землей всю застройку, а для этого даже ЯО недостаточно эффективно. Ресурсов не хватает обеспечивать сплошное поражение.

Ну и приходится учитывать тот фактор, что это твои снаряды попадают исключительно в запрещенных, а вражеские в свадьбы и больницы.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #17.01.2019 19:59  @spam_test#17.01.2019 19:54
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> реальность показывает, что почему то дроны вполне решают задачи пехоты.
Значит, мы живем в параллельных реальностях.

s.t.> Ну и приходится учитывать тот фактор, что это твои снаряды попадают исключительно в запрещенных, а вражеские в свадьбы и больницы.
И в чем разница с дронами, которые будут класть любое двуногое, не имеющее перьев?
   64.064.0
RU Мыш_и_к #17.01.2019 20:00  @spam_test#17.01.2019 19:38
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Или дрона "солдата" у котого есть ненулевая вероятность летать рядом со своими?
s.t.> Все зависит от боевой обстановки, не всегда свои и чужие вперемешку. Более того, они сейчас оказываются в этой ситуации из-за того, что нет другой возможности воевать. Дрон может забускаться на достаточно большом удалении, вплоть до километров от объекта зачистки.

То есть дрона выпустили и до тех пор пока весь боекомплект не выпустит, домой он не возвращается?
В городской застройке ты его тоже не будешь запускать? У тебя получается дрон-"террорист", нормальные военные такую бяку брать не будут.

М.и.к.>> Если стрелковка, то уже обсуждали, вроде в роботах поля боя, или в авиационном была тема, сегодняшний дрон ее не тянет.
s.t.> Дрон не тянет стрелковку предназначенную для пехоты. Но зачем дрону пулемет, если стрелять он будет с дистанции <10 м? И при этом, ему нет нужды беспокоиться за свою безопасность т.к. а) он не живой б) он мелкий и поди в него еще попади. Даже если размениваться 1х1 уже суперэффективно. Т.е. достаточно нести несколько выстрелов.

Каким калибром ты собираешься стрелять с дрона?
Дальше система наведения, как мы уже выше посмотрели, весьма недешевая. одноразовые дроны обсуждали там же. В итоге пришли к мнению, что маленьким и дешевым он не получается.

s.t.> Ну и, если он израсходовал боекомплект, нет проблем вернуться на перезарядку.

И какой боекомплект ты считаешь нормальным? 1-2 заряда?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU spam_test #17.01.2019 20:01  @Полл#17.01.2019 19:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Значит, мы живем в параллельных реальностях.
ты утверждаешь, что все эти воланчики и проч, исключительно в виртуальной реальности?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #17.01.2019 20:03  @Мыш_и_к#17.01.2019 20:00
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
М.и.к.> В итоге пришли к мнению, что маленьким и дешевым он не получается.
В итоге противники ударных дронов перестали воспринимать приводимую информацию и разговор потерял смысл.

М.и.к.> И какой боекомплект ты считаешь нормальным? 1-2 заряда?
У истребителя-бомбардировщика тоже 1-2 заряда, если он несет ПКР.
   64.064.0
RU spam_test #17.01.2019 20:04  @Мыш_и_к#17.01.2019 20:00
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

М.и.к.> В городской застройке ты его тоже не будешь запускать? У тебя получается дрон-"террорист", нормальные военные такую бяку брать не будут.
С какого перепугу? вот как раз в городской застройке его и буду запускать. Кроме боекомплекта у дрона есть батарейка, упадет заряд, вернется.
М.и.к.> Каким калибром ты собираешься стрелять с дрона?
4-5мм
М.и.к.> Дальше система наведения, как мы уже выше посмотрели, весьма недешевая.
Она копеечная, бортовой комп дрона способен распознать силуэт человека.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU spam_test #17.01.2019 20:08  @Полл#17.01.2019 19:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> И в чем разница с дронами, которые будут класть любое двуногое, не имеющее перьев?

с тем, что дрон это делает без феерверков на всю вселенную. Ну и понятно, что очень желательно вытащить из нафталина подразделения психологической войны, т.к. с дронами они становятся насущной необходимостью.

нерешенной проблемой остается только корректный металлодетектор. Зачем? Читай "сталь разящая"
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 36 37 38 39 40 85

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru