Полл
инфо
инструменты
TT
Unix
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/рф/фе/федерация-к9/img/128x128-crop/img-gkrn6187.jpg)
Роботы поля боя
одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применениеТеги:
М.и.к.> А тебе не кажется подозрительным, что наблюдательный комплекс сделан как раз по вертолетной схеме, а не предложенной тобой схеме монокрыла?
"Black Hornet" разрабатывался с 2008 года, в 2012 пошел в серийное производство.
Монокоптер, чье фото я разместил ранее, создан в 2011 году. И это пока еще только летный прототип.
У монокоптеров своя техника пилотирования.
Поэтому к практическому применению они еще только подходят.
М.и.к.> У нас с тобой в головах разные концепции дронов,
Да.
М.и.к.> Безоткатка с принципом противомассы мне понятна. Безоткатное орудие с использованием массы ствола в качестве противомассы не очень.
Посмотри конструкцию выстрела ПТРК "Милан".
"Black Hornet" разрабатывался с 2008 года, в 2012 пошел в серийное производство.
Монокоптер, чье фото я разместил ранее, создан в 2011 году. И это пока еще только летный прототип.
У монокоптеров своя техника пилотирования.
Поэтому к практическому применению они еще только подходят.
М.и.к.> У нас с тобой в головах разные концепции дронов,
Да.
М.и.к.> Безоткатка с принципом противомассы мне понятна. Безоткатное орудие с использованием массы ствола в качестве противомассы не очень.
Посмотри конструкцию выстрела ПТРК "Милан".
Полл> Мы знаем, что тактическая радиосвязь может быть заглушена на поле боя в любой момент...
Наиболее устойчив в таких условиях пожалуй спутниковый канал.
Наиболее устойчив в таких условиях пожалуй спутниковый канал.
Полл> Посмотри конструкцию выстрела ПТРК "Милан".
Посмотрел. Я правильно понимаю, что концепция твого дрона - тихо подкрался, сделал залп и быстро свалил? И как раз для быстрого сваливания ты избавляешься от паразитной массы стволов?
Посмотрел. Я правильно понимаю, что концепция твого дрона - тихо подкрался, сделал залп и быстро свалил? И как раз для быстрого сваливания ты избавляешься от паразитной массы стволов?
М.и.к.> Посмотрел. Я правильно понимаю, что концепция твого дрона - тихо подкрался, сделал залп и быстро свалил?
А какая еще концепция применения может быть у дрона, которого бадминтонной ракеткой можно разобрать, с запасом энергии на 10-20 минут полета, не способного на самостоятельный взлет-посадку?
М.и.к.> И как раз для быстрого сваливания ты избавляешься от паразитной массы стволов?
Это самый простой вариант безоткатки, чем мне и нравится.
А какая еще концепция применения может быть у дрона, которого бадминтонной ракеткой можно разобрать, с запасом энергии на 10-20 минут полета, не способного на самостоятельный взлет-посадку?
М.и.к.> И как раз для быстрого сваливания ты избавляешься от паразитной массы стволов?
Это самый простой вариант безоткатки, чем мне и нравится.
Полл> А какая еще концепция применения может быть у дрона, которого бадминтонной ракеткой можно разобрать, с запасом энергии на 10-20 минут полета, не способного на самостоятельный взлет-посадку?
В будующем бойцов спецподразделения по борьбе с дронами будут награждать именными камуфлированными ракетками для большого тенниса
В будующем бойцов спецподразделения по борьбе с дронами будут награждать именными камуфлированными ракетками для большого тенниса
М.и.к.> В будующем бойцов спецподразделения по борьбе с дронами будут награждать именными камуфлированными ракетками для большого тенниса
Давно тут не был, уже до мышей дотрахались.
Давно тут не был, уже до мышей дотрахались.
Активисты боевиков сообщают, что сирийские военные начали сбрасывать с дронов мины ПОМ-2 на севере провинции Хама.
По 4 за вылет на 9 км
По 4 за вылет на 9 км
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 19:02
кщееш> По 4 за вылет на 9 км
Это фото?
Это фото?
М.и.к.>> А 5,45 из ствола ПСМ не уверен что пробьет броник,
Полл> СИБ 3-го класса (а 2-ой ПСМ пробивает) с 100% защитой или хотя бы 50% поверхности тела - не существует.
Полл, как только ты сделаешь из несчастного ПСМ-а безоткатку ... оно ифутболку СИБ 1-го класса не пробьёт 
Полл> СИБ 3-го класса (а 2-ой ПСМ пробивает) с 100% защитой или хотя бы 50% поверхности тела - не существует.
Полл, как только ты сделаешь из несчастного ПСМ-а безоткатку ... оно и
Unix> Полл, как только ты сделаешь из несчастного ПСМ-а безоткатку ... оно и футболку СИБ 1-го класса не пробьёт
Записываем условия:
Масса пули ПСМ - 2,6 г
Дульная скорость - 315 м/с.
Масса ствола с гильзой пусть будет 26 гр.
Найти скорость пули при использовании схемы безоткатного орудия.
Дульная энергия пули 5,45х18 при таком выстреле будет в районе 100 Дж, по сравнению с 129 Дж ПСМ.
З.Ы. Можно ведь на ближайшей салфетке прикинуть, перед тем, как говорить...
Записываем условия:
Масса пули ПСМ - 2,6 г
Дульная скорость - 315 м/с.
Масса ствола с гильзой пусть будет 26 гр.
Найти скорость пули при использовании схемы безоткатного орудия.
Дульная энергия пули 5,45х18 при таком выстреле будет в районе 100 Дж, по сравнению с 129 Дж ПСМ.
З.Ы. Можно ведь на ближайшей салфетке прикинуть, перед тем, как говорить...
Unix>> Полл, как только ты сделаешь из несчастного ПСМ-а безоткатку ... оно и футболку СИБ 1-го класса не пробьёт
...
Полл> Дульная энергия пули 5,45х18 при таком выстреле будет в районе 100 Дж, по сравнению с 129 Дж ПСМ.
А не маловато будет для СИБ-2?
Плюс я читал, что сейчас как раз для СИБ-2 прописано удержание ПСМ.
Может лучше использовать 5,45х39?
...
Полл> Дульная энергия пули 5,45х18 при таком выстреле будет в районе 100 Дж, по сравнению с 129 Дж ПСМ.
А не маловато будет для СИБ-2?
Плюс я читал, что сейчас как раз для СИБ-2 прописано удержание ПСМ.
Может лучше использовать 5,45х39?
М.и.к.> Может лучше использовать 5,45х39?
Если тема взлетит, то будут боеприпасы специальной разработки, намного меньше по массе, чем "безоткатка на базе патрона 5,45х18".
А для прикидок хватит и этого.
Если тема взлетит, то будут боеприпасы специальной разработки, намного меньше по массе, чем "безоткатка на базе патрона 5,45х18".
А для прикидок хватит и этого.
m.0.> Именно что на месте.
разворот на месте выполняется для наведения ствола в цель. Это можно сделать с расстояния порядка 10м от цели. И вообще говоря, ему необязательно для изменения пространственной ориентации тормозить. 20м/с ему доступно, стрельнуть может и на ходу.
m.0.> Но все в пределах реакции среднего бойца из стрелковки на дальности порядка до 50...100 м.
вот сказки не надо рассказывать как бойцы пачками валят дронов.
И кстати, даже с торможением не все просто, т.к. траектория не экстраполируется и даже автоматизированному комплексу может оказаться не по зубам.
И да, напомни, где сейчас пулеметные КАЗ? Они же точнее бойца с автоматом, и стреляют по цели, которая движется хоть и быстро, но по более предсказуемой траектории.
разворот на месте выполняется для наведения ствола в цель. Это можно сделать с расстояния порядка 10м от цели. И вообще говоря, ему необязательно для изменения пространственной ориентации тормозить. 20м/с ему доступно, стрельнуть может и на ходу.
m.0.> Но все в пределах реакции среднего бойца из стрелковки на дальности порядка до 50...100 м.
вот сказки не надо рассказывать как бойцы пачками валят дронов.
И кстати, даже с торможением не все просто, т.к. траектория не экстраполируется и даже автоматизированному комплексу может оказаться не по зубам.
И да, напомни, где сейчас пулеметные КАЗ? Они же точнее бойца с автоматом, и стреляют по цели, которая движется хоть и быстро, но по более предсказуемой траектории.
М.и.к.> В будующем бойцов спецподразделения по борьбе с дронами будут награждать именными камуфлированными ракетками для большого тенниса
Угу, с заменой в приказе в последнем слове первой буковки.
Угу, с заменой в приказе в последнем слове первой буковки.
m.0.>> Именно что на месте.
s.t.> разворот на месте выполняется для наведения ствола в цель. Это можно сделать с расстояния порядка 10м от цели.
А цель будет смотреть разинув рот на подлетающее к нему на 10 м для стрельбы чудо. Мурзилка в чистом виде.
s.t.>...И вообще говоря, ему необязательно для изменения пространственной ориентации тормозить. 20м/с ему доступно, стрельнуть может и на ходу.
Может. Вот пусть и далее стреляет как ковбой с бедра, какие вопросы, особенно без наличия на борту прицельного комплекса с балвычислителем, но с наличием внешнего управления и почему то действиями РЭБ противника. А потом посмотрим, куда оный ковбой попадет в жизни, а не в кино.
m.0.>> Но все в пределах реакции среднего бойца из стрелковки на дальности порядка до 50...100 м.
s.t.> вот сказки не надо рассказывать как бойцы пачками валят дронов.
Иде Вы видите у меня сказку? И кстати, упомянут один боец.
s.t.> И кстати, даже с торможением не все просто, т.к. траектория не экстраполируется и даже автоматизированному комплексу может оказаться не по зубам.
Наземному комплексу ПВО средней паршивости? Ха. Нет, ежели шилке, то согласен, а ежели делать что то более современное?
s.t.> И да, напомни, где сейчас пулеметные КАЗ? Они же точнее бойца с автоматом, и стреляют по цели, которая движется хоть и быстро, но по более предсказуемой траектории.
А онные образцы были предназначены\созданы\размещены\испытывались в составе комплексов войсковой ПВО, заточенных против БЛА? Или как?
s.t.> разворот на месте выполняется для наведения ствола в цель. Это можно сделать с расстояния порядка 10м от цели.
А цель будет смотреть разинув рот на подлетающее к нему на 10 м для стрельбы чудо. Мурзилка в чистом виде.
s.t.>...И вообще говоря, ему необязательно для изменения пространственной ориентации тормозить. 20м/с ему доступно, стрельнуть может и на ходу.
Может. Вот пусть и далее стреляет как ковбой с бедра, какие вопросы, особенно без наличия на борту прицельного комплекса с балвычислителем, но с наличием внешнего управления и почему то действиями РЭБ противника. А потом посмотрим, куда оный ковбой попадет в жизни, а не в кино.
m.0.>> Но все в пределах реакции среднего бойца из стрелковки на дальности порядка до 50...100 м.
s.t.> вот сказки не надо рассказывать как бойцы пачками валят дронов.
Иде Вы видите у меня сказку? И кстати, упомянут один боец.
s.t.> И кстати, даже с торможением не все просто, т.к. траектория не экстраполируется и даже автоматизированному комплексу может оказаться не по зубам.
Наземному комплексу ПВО средней паршивости? Ха. Нет, ежели шилке, то согласен, а ежели делать что то более современное?
s.t.> И да, напомни, где сейчас пулеметные КАЗ? Они же точнее бойца с автоматом, и стреляют по цели, которая движется хоть и быстро, но по более предсказуемой траектории.
А онные образцы были предназначены\созданы\размещены\испытывались в составе комплексов войсковой ПВО, заточенных против БЛА? Или как?
Полл> Если тема взлетит, то будут боеприпасы специальной разработки, намного меньше по массе, чем "безоткатка на базе патрона 5,45х18".
Мне представляется, что оптимумом будет микрокумулятивный заряд на несколько граммов со скоростью метания снаряда в сборе порядка 50 м/с всего. Тогда и запускать можно будет сравнительно безопасно для носителя, и ущерб будет при попадании очень даже. В том числе из-за вторичного поражения ударной волной.
Безоткатка, естественно. Или даже микроракета, как на только что упоминавшемся Гироджете.
PS: Раз пятый тут об этом пишу, наверное.
Мне представляется, что оптимумом будет микрокумулятивный заряд на несколько граммов со скоростью метания снаряда в сборе порядка 50 м/с всего. Тогда и запускать можно будет сравнительно безопасно для носителя, и ущерб будет при попадании очень даже. В том числе из-за вторичного поражения ударной волной.
Безоткатка, естественно. Или даже микроракета, как на только что упоминавшемся Гироджете.
PS: Раз пятый тут об этом пишу, наверное.
Sandro> PS: Раз пятый тут об этом пишу, наверное.
Да, ты прав, уже много раз на эту тему болтали.
Да, ты прав, уже много раз на эту тему болтали.
Sandro> Мне представляется, что оптимумом будет микрокумулятивный заряд на несколько граммов
Это просто петарда получится. Да ещё и ненадёжная. У микрокумов всё довольно трудно с предсказуемостью процесса взрыва и как следствие - метания струи
Это просто петарда получится. Да ещё и ненадёжная. У микрокумов всё довольно трудно с предсказуемостью процесса взрыва и как следствие - метания струи
Sandro>> Мне представляется, что оптимумом будет микрокумулятивный заряд на несколько граммов
Naib> Это просто петарда получится. Да ещё и ненадёжная. У микрокумов всё довольно трудно с предсказуемостью процесса взрыва и как следствие - метания струи
Да не струи, а ударного ядра, разумеется. Там всё значительно лучше. С ядром уже в калибре 10мм всё прекрасно. А детонаторы с ударным ядром (для надёжного срабатывания) уже давно прекрасно делают и в меньших калибрах. Причём на эффект натолкнулись случайно, и долгое время даже не понимали, как оно работает.
Naib> Это просто петарда получится. Да ещё и ненадёжная. У микрокумов всё довольно трудно с предсказуемостью процесса взрыва и как следствие - метания струи
Да не струи, а ударного ядра, разумеется. Там всё значительно лучше. С ядром уже в калибре 10мм всё прекрасно. А детонаторы с ударным ядром (для надёжного срабатывания) уже давно прекрасно делают и в меньших калибрах. Причём на эффект натолкнулись случайно, и долгое время даже не понимали, как оно работает.
Sandro> Да не струи, а ударного ядра, разумеется.
А зачем метать заряд типа "ударное ядро"?
А зачем метать заряд типа "ударное ядро"?
Sandro>> Да не струи, а ударного ядра, разумеется.
Полл> А зачем метать заряд типа "ударное ядро"?
Для гарантированного пробития одежды (если попадание произойдёт в неё) и причинения ущерба внутренним органам. Контактный взрыв нескольких граммов — вещь неприятная, но практически нигде не смертельная.
Там что-то около 2% поверхности тела сильно уязвима ЕМНИМС.
Полл> А зачем метать заряд типа "ударное ядро"?
Для гарантированного пробития одежды (если попадание произойдёт в неё) и причинения ущерба внутренним органам. Контактный взрыв нескольких граммов — вещь неприятная, но практически нигде не смертельная.
Там что-то около 2% поверхности тела сильно уязвима ЕМНИМС.
Sandro> Причём на эффект натолкнулись случайно, и долгое время даже не понимали, как оно работает.
Расследование смерти от взорвавшегося в печке детонатора? США, как бы не конец 19 века ещё.
У ядра пробиваемость невысокая - где-то 2 калибра и в этом варианте смертельный исход тоже маловероятен. Но ранение, причём довольно глубокое, получится.
Расследование смерти от взорвавшегося в печке детонатора? США, как бы не конец 19 века ещё.
У ядра пробиваемость невысокая - где-то 2 калибра и в этом варианте смертельный исход тоже маловероятен. Но ранение, причём довольно глубокое, получится.
Naib> У ядра пробиваемость невысокая - где-то 2 калибра и в этом варианте смертельный исход тоже маловероятен...
Ну тогда надо прицеливаться прямо в глаз вражине - писец точно будет. И распознавать цель просто - ежели испуганно моргает, значит враг, ежели смотрит прямо, не моргая и набычившись, значит точно свой.
Ну тогда надо прицеливаться прямо в глаз вражине - писец точно будет. И распознавать цель просто - ежели испуганно моргает, значит враг, ежели смотрит прямо, не моргая и набычившись, значит точно свой.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Naib> Расследование смерти от взорвавшегося в печке детонатора?...
Гы. К слову - однажды случайно взорвали в самодельной еще немецкой печке ридную противопехотную мину - и ничего, окромя испуга бойцов СА и засранного золой (весьма вонючей) от бурого угля всего зала.
Гы. К слову - однажды случайно взорвали в самодельной еще немецкой печке ридную противопехотную мину - и ничего, окромя испуга бойцов СА и засранного золой (весьма вонючей) от бурого угля всего зала.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
