-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/at/atkritka/upload/iblock/cdd/128x128-crop/atkritka_1338411481_304_m.jpg)
Фрегат ВМС Норвегии KNM Helge Ingstad сел на мель после столкновения с танкером
На учениях НАТО Trident Juncture. Ранены 7 моряковТеги:
Odesey
в проливах есть рекомендованные полосы движения..... был ли танкер на своей полосе (если в данном районе есть такие рекомендации)
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Bornholmer
Беня> Дык, бабы на корабле, тем более на мостике. Баб вообще в Вальхалы не берут
Занятно, что в закрытых группах в соцсетях у норгов тоже все принялись орать, что тётьки не могут рулить военным кораблем. Мелькнула информация, что четверо из пяти судоводителей на "Ингстаде" были как раз тётьки. Но они хором принялись отнекиваться, что их не было не только на мостике, но и вообще на борту.
Может, фрегат шел с прикомандированными штурманами. Во всяком случае, на момент столкновения на мостике был один квалифицированный судоводитель, и один то ли практикант, то ли унтер-офицер.
Занятно, что в закрытых группах в соцсетях у норгов тоже все принялись орать, что тётьки не могут рулить военным кораблем. Мелькнула информация, что четверо из пяти судоводителей на "Ингстаде" были как раз тётьки. Но они хором принялись отнекиваться, что их не было не только на мостике, но и вообще на борту.
Может, фрегат шел с прикомандированными штурманами. Во всяком случае, на момент столкновения на мостике был один квалифицированный судоводитель, и один то ли практикант, то ли унтер-офицер.
3X
garry69> Причем тут траффик? Вахтенный офицер загнал фрегат в положение, когда вправо поворачивать СТРАШНО а влево НЕЛЬЗЯ.
при том, что когда его нет загнать судно в сложную ситуацию нужно постараться
столкновение произошло в 04:00 по корабельному-это смена вахт, на мосту должно было быть минимум 4 чел., включая старпома
при том, что когда его нет загнать судно в сложную ситуацию нужно постараться
столкновение произошло в 04:00 по корабельному-это смена вахт, на мосту должно было быть минимум 4 чел., включая старпома
Odesey> в проливах есть рекомендованные полосы движения..... был ли танкер на своей полосе (если в данном районе есть такие рекомендации)
лоцман игнорировал рекомендации? VTС молчал? тут даже менее чем маловероятно
лоцман игнорировал рекомендации? VTС молчал? тут даже менее чем маловероятно
3X> столкновение произошло в 04:00 по корабельному-это смена вахт, на мосту должно было быть минимум 4 чел., включая старпома
Если это было время смены вахт (на военных кораблях смена вахт не всегда происходит в кратное 4-м часам время и, кстати, наличие в это время на мостике военного корабля старпома - тоже далеко не факт), то все вообще укладывается в "штатную" ситуацию столкновения.
Из статистики столкновений судов Минморфлота: "59% столкновений происходит в районах лоцманской проводки, а 40% столкновений — с лоцманом на борту. 25% аварий происходит на ночной вахте 2-го помощника (с 00.00 до 04.00); 21% аварий происходит при смене вахт; 45,8 % столкновений происходит на встречных курсах " Авария - прямо как по написанному
Если это было время смены вахт (на военных кораблях смена вахт не всегда происходит в кратное 4-м часам время и, кстати, наличие в это время на мостике военного корабля старпома - тоже далеко не факт), то все вообще укладывается в "штатную" ситуацию столкновения.
Из статистики столкновений судов Минморфлота: "59% столкновений происходит в районах лоцманской проводки, а 40% столкновений — с лоцманом на борту. 25% аварий происходит на ночной вахте 2-го помощника (с 00.00 до 04.00); 21% аварий происходит при смене вахт; 45,8 % столкновений происходит на встречных курсах " Авария - прямо как по написанному
johnkey68>>> Какой смысл выбрасываться на берег при надводных повреждениях ?
A.I.>> это же норвеги, может у них так положено)
Andru> Женщин (командиршу, старпомшу, вахтенно-офицершу и т.д. надо спасать в первую очередь, не дожидаясь панимашь сырости....
и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
A.I.>> это же норвеги, может у них так положено)
Andru> Женщин (командиршу, старпомшу, вахтенно-офицершу и т.д. надо спасать в первую очередь, не дожидаясь панимашь сырости....
и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
A.I.> и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
В случившихся обстоятельствах шильце внутрь звучит как самое разнузданное немецкое порно
В случившихся обстоятельствах шильце внутрь звучит как самое разнузданное немецкое порно
garry69> Фрегат шел на 17,5 узлах (примерно 3 каб/мин) Танкер сделал все что мог - повернул градусов на 5-10, т.е. его маневр не существенен.Варианта было 2 - либо заблаговременно снижать скорость - на малых скоростях маневрировать у берега гораздо безопаснее и психологически спокойнее, после чего подвернуть градусов на 10-15 вправо, либо расходиться правыми бортами (т.е. заблаговременно отвернуть влево), что в сложившейся ситуации противоречит требованиям МППСС, но было-бы вполне оправданно.
garry69> Как говориться, дело было не в бобине, долб..б. сидел в кабине. А вообще, эта ситуация была не из простых, как тут некоторые пишут и требовала небольшого предвидения, что оказалось не по зубам вахтенному офицеру фрегата.
Правило 8. Действия для предупреждения столкновения
(b) Любое изменение курса и (или) скорости, предпринимаемое для предупреждения столкновения, если позволяют обстоятельства, должно быть достаточно большим, с тем чтобы оно могло быть легко обнаружено другим судном, наблюдающим его визуально или с помощью радиолокатора; следует избегать ряда последовательных небольших изменений курса и (или) скорости.
(e) Если необходимо предотвратить столкновение или иметь больше времени для оценки ситуации, судно должно уменьшить ход или остановиться, застопорив свои движители или дав задний ход.
Пункт е) нам флагманский штурман вдалбливал при каждой проверке.
garry69> Как говориться, дело было не в бобине, долб..б. сидел в кабине. А вообще, эта ситуация была не из простых, как тут некоторые пишут и требовала небольшого предвидения, что оказалось не по зубам вахтенному офицеру фрегата.
Правило 8. Действия для предупреждения столкновения
(b) Любое изменение курса и (или) скорости, предпринимаемое для предупреждения столкновения, если позволяют обстоятельства, должно быть достаточно большим, с тем чтобы оно могло быть легко обнаружено другим судном, наблюдающим его визуально или с помощью радиолокатора; следует избегать ряда последовательных небольших изменений курса и (или) скорости.
(e) Если необходимо предотвратить столкновение или иметь больше времени для оценки ситуации, судно должно уменьшить ход или остановиться, застопорив свои движители или дав задний ход.
Пункт е) нам флагманский штурман вдалбливал при каждой проверке.
Петрович-2
3X>>> т.е. там были уверены что проходят мимо танкера!
Вот тут много интересных подробностей - Warnings and confusion preceded Norwegian frigate disaster: here’s what we know
Вот тут много интересных подробностей - Warnings and confusion preceded Norwegian frigate disaster: here’s what we know
johnkey68>>>> Какой смысл выбрасываться на берег при надводных повреждениях ?
A.I.> A.I.>> это же норвеги, может у них так положено)
Andru>> Женщин (командиршу, старпомшу, вахтенно-офицершу и т.д. надо спасать в первую очередь, не дожидаясь панимашь сырости....
A.I.> и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
Неправильно- сначала шильцом, а потом погреть..
A.I.> A.I.>> это же норвеги, может у них так положено)
Andru>> Женщин (командиршу, старпомшу, вахтенно-офицершу и т.д. надо спасать в первую очередь, не дожидаясь панимашь сырости....
A.I.> и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
Неправильно- сначала шильцом, а потом погреть..
Amur73>> Ничего не понимаю, так они получили ПОДВОДНУЮ пробоину? или только надводную, которая вошла в воду после выбрасывания на берег?
johnkey68> Какой смысл выбрасываться на берег при надводных повреждениях ?
Пробоина была гибридной, а это значит, что не обошлось без...
johnkey68> Какой смысл выбрасываться на берег при надводных повреждениях ?
Пробоина была гибридной, а это значит, что не обошлось без...
Beholder44> Пробоина была гибридной, а это значит, что не обошлось без...
Точно . Без этих не обошлось
Точно . Без этих не обошлось
3X>>> т.е. там были уверены что проходят мимо танкера!
track-n-road>> Фрегат не сообщал, что он разойдется нормально. По крайней мере в расшифровках
3X> 2:34 — Helge Ingstad: I turn a few degrees starboard we’ll pass eh…
3X> 2:34 - Helge Ingstad: Я поворачиваю несколько градусов вправо, МЫ ПРОЙДЕМ!
3X> фрегат собирался разойтись, и это Не предполжение!
Вот тут оригинал "уверенного" утверждения
Помимо "уверенности" оригинальная расшифровка дает
Jeg hat et par grader styrboard nar vi har passert eh.. passert...
Для пройдем, по идее должно быть skal passer.
Не зная норвежского, кроме нескольких слов и цифр (похожих на наши) - passert прошедшее, а сама фраза, если ее сунуть в переводчики целиком и по частям, может подразумевать, что у них что-то с правого борта, что они проходят. Собственно до этого была фраза, что там какие то препятствия. Лейтенант Петров с комплексом РЭБ на шаланде? )
Я бы не был столь категоричен, англоязычные переводы - это уже трактовки. Мое предположение, что они наковбоили по самое не балуй идет вровень с тем, что они облажались. Одно другого не исключает. Простой ситуация не выглядит, но не снижение хода, не обозначение себя светом, когда расстояние 3-4 кабельтовых на практически пересекающихся курсах - это за гранью.
track-n-road>> Фрегат не сообщал, что он разойдется нормально. По крайней мере в расшифровках
3X> 2:34 — Helge Ingstad: I turn a few degrees starboard we’ll pass eh…
3X> 2:34 - Helge Ingstad: Я поворачиваю несколько градусов вправо, МЫ ПРОЙДЕМ!
3X> фрегат собирался разойтись, и это Не предполжение!
Вот тут оригинал "уверенного" утверждения
Помимо "уверенности" оригинальная расшифровка дает
Jeg hat et par grader styrboard nar vi har passert eh.. passert...
Для пройдем, по идее должно быть skal passer.
Не зная норвежского, кроме нескольких слов и цифр (похожих на наши) - passert прошедшее, а сама фраза, если ее сунуть в переводчики целиком и по частям, может подразумевать, что у них что-то с правого борта, что они проходят. Собственно до этого была фраза, что там какие то препятствия. Лейтенант Петров с комплексом РЭБ на шаланде? )
Я бы не был столь категоричен, англоязычные переводы - это уже трактовки. Мое предположение, что они наковбоили по самое не балуй идет вровень с тем, что они облажались. Одно другого не исключает. Простой ситуация не выглядит, но не снижение хода, не обозначение себя светом, когда расстояние 3-4 кабельтовых на практически пересекающихся курсах - это за гранью.
track-n-road> Jeg hat et par grader styrboard nar vi har passert eh.. passert...
на английский там переводит вроде не китаец-разносчик пиццы, хотя по англицки в данном случае we pass и we will pass также означает одно и тоже
track-n-road> Простой ситуация не выглядит, но не снижение хода, не обозначение себя светом, когда расстояние 3-4 кабельтовых на практически пересекающихся курсах - это за гранью.
для начала могли-бы выключить свой поглатитель радиомагитных излучений, чтобы их нормально читали радары, а не видели стоящий обьект со скоростью 0,0уз , но они так шли видимо не впервой и что там пошло не так в это раз..вопрос
track-n-road> Не зная норвежского, кроме нескольких слов и цифр (похожих на наши)
я кстати не утверждал что не знаю норвежский, кроме нескольких слов и цифр
на английский там переводит вроде не китаец-разносчик пиццы, хотя по англицки в данном случае we pass и we will pass также означает одно и тожеtrack-n-road> Простой ситуация не выглядит, но не снижение хода, не обозначение себя светом, когда расстояние 3-4 кабельтовых на практически пересекающихся курсах - это за гранью.
для начала могли-бы выключить свой поглатитель радиомагитных излучений, чтобы их нормально читали радары, а не видели стоящий обьект со скоростью 0,0уз , но они так шли видимо не впервой и что там пошло не так в это раз..вопрос
track-n-road> Не зная норвежского, кроме нескольких слов и цифр (похожих на наши)
я кстати не утверждал что не знаю норвежский, кроме нескольких слов и цифр
Это сообщение редактировалось 17.11.2018 в 20:15
A.I.> и отогревать, отогревать, шильца внутрь.......
- зачем выдумывать, когда есть готовый рецепт:
внутрь ему, если мужчина,
если же нет, растереть...© В.С. Высоцкий
Владимир Высоцкий - Человек за бортом
Владимир Высоцкий - Человек за бортом Был шторм. Канаты рвали кожу с рук, И якорная цепь визжала чертом. Пел ветер песню дьявола, и вдруг Раздался голос: - Человек за бортом! И сразу: Полный назад! Стоп машина! Живо спасти и согреть! Внутрь ему, если мужчина, Если же нет - растереть! Я пожалел, что обречен шагать По суше,- значит, мне не ждать подмоги.
- зачем выдумывать, когда есть готовый рецепт:
внутрь ему, если мужчина,
если же нет, растереть...© В.С. Высоцкий
Владимир Высоцкий - Человек за бортом
Владимир Высоцкий - Человек за бортом Был шторм. Канаты рвали кожу с рук, И якорная цепь визжала чертом. Пел ветер песню дьявола, и вдруг Раздался голос: - Человек за бортом! И сразу: Полный назад! Стоп машина! Живо спасти и согреть! Внутрь ему, если мужчина, Если же нет - растереть! Я пожалел, что обречен шагать По суше,- значит, мне не ждать подмоги.
Это сообщение редактировалось 17.11.2018 в 20:38
Китайцы шутят
Прикреплённые файлы:
garry69> наличие в это время на мостике военного корабля старпома - тоже далеко не факт), то все вообще укладывается в "штатную" ситуацию столкновения.
У нас как-то вообще принято узкости проходить по учебной тревоге
У нас как-то вообще принято узкости проходить по учебной тревоге
track-n-road> Jeg hat et par grader styrboard nar vi har passert eh.. passert...
track-n-road> Для пройдем, по идее должно быть skal passer.
Да тут без знаков препинания не совсем понятно, и можно всякое напереводить. Может, там два предложения.
Jag har et par grader styrbord - "у меня /руль положен/ пару градусов вправо"
Når vi har passert - это будущее. Если бы прошедшее, было бы da, да и лучше было бы простым прошедшим, хотя у норгов столько говоров, что не всегда разберешь. Skal после når как бы и не должно, как в английском. То есть перевод скорее "когда мы пройдем". А дальше он мялся и не знал, что сказать.
Имхо.
track-n-road> Для пройдем, по идее должно быть skal passer.
Да тут без знаков препинания не совсем понятно, и можно всякое напереводить. Может, там два предложения.
Jag har et par grader styrbord - "у меня /руль положен/ пару градусов вправо"
Når vi har passert - это будущее. Если бы прошедшее, было бы da, да и лучше было бы простым прошедшим, хотя у норгов столько говоров, что не всегда разберешь. Skal после når как бы и не должно, как в английском. То есть перевод скорее "когда мы пройдем". А дальше он мялся и не знал, что сказать.
Имхо.
тащторанга-01> У нас как-то вообще принято узкости проходить по учебной тревоге
Это было не у нас. Организацию вахты на кораблях норвежских ВМС мы не знаем. Если исходить из более знакомой мне организации вахты ВМС США (можно чисто теоретически предположить что они тождественны), то в данной ситуации нахождение на мостике командира корабля и тем более старшего помощника, совсем не обязательно.
Это было не у нас. Организацию вахты на кораблях норвежских ВМС мы не знаем. Если исходить из более знакомой мне организации вахты ВМС США (можно чисто теоретически предположить что они тождественны), то в данной ситуации нахождение на мостике командира корабля и тем более старшего помощника, совсем не обязательно.
тащторанга-01>> У нас как-то вообще принято узкости проходить по учебной тревоге
garry69> Это было не у нас.
Вот это новость!)))
garry69> то в данной ситуации нахождение на мостике командира корабля и тем более старшего помощника, совсем не обязательно.
Ночью! В узкости! Навигационные учения! Без старпома и командира!
"Безумству храбрых поём мы песню!" ©
garry69> Это было не у нас.
Вот это новость!)))
garry69> то в данной ситуации нахождение на мостике командира корабля и тем более старшего помощника, совсем не обязательно.
Ночью! В узкости! Навигационные учения! Без старпома и командира!
"Безумству храбрых поём мы песню!" ©
тащторанга-01> Ночью! В узкости! Навигационные учения! Без старпома и командира!
Ели Вы точно знаете что такое в их понимании "Навигационные учения", прошу объяснить. Да и узкость шириной более 2-х морских миль, не такая уж и узкость, а с учетом того что береговая линия Норвегии вся изрезана фьордами, не думаю что плавание в подобной "узкости" есть экстраординарное событие для норвежских, даже военных, моряков.
Ели Вы точно знаете что такое в их понимании "Навигационные учения", прошу объяснить. Да и узкость шириной более 2-х морских миль, не такая уж и узкость, а с учетом того что береговая линия Норвегии вся изрезана фьордами, не думаю что плавание в подобной "узкости" есть экстраординарное событие для норвежских, даже военных, моряков.
garry69> Да и узкость шириной более 2-х морских миль, не такая уж и узкость, а с учетом того что береговая линия Норвегии вся изрезана фьордами, не думаю что плавание в подобной "узкости" есть экстраординарное событие для норвежских, даже военных, моряков.
Ну что я могу сказать? Только - "Счёт на табло" ©
Ну что я могу сказать? Только - "Счёт на табло" ©
тащторанга-01> Ну что я могу сказать? Только - "Счёт на табло" ©
Счет на табло, как показывает практика, не так чтобы сильно зависит от наличия на мостике командира или старпома. Так наличие на мостике командира явилось основной причиной столкновения USS "Fitzgerald". Кстати, можно было-бы вспомнить и отечественных "специалистов", но про них мы лучше помолчим.
Счет на табло, как показывает практика, не так чтобы сильно зависит от наличия на мостике командира или старпома. Так наличие на мостике командира явилось основной причиной столкновения USS "Fitzgerald". Кстати, можно было-бы вспомнить и отечественных "специалистов", но про них мы лучше помолчим.
Офицера ВМС США вызвали на допрос по делу о потопленном норвежском фрегате
Офицера Военно-морских сил США, который находился на борту норвежского фрегата «Хельге Ингстад» во время столкновения корабля с нефтеналивным танкером, могут допросить в рамках инициированного Норвегией расследования, сообщает The Washington Post. // vz.ru
busman> ВЗГЛЯД / Офицера ВМС США вызвали на допрос по делу о потопленном норвежском фрегате
Картина маслом. Эльфийский офицер поднялся на мостик. Привычным движением взял рулевую норвежку за голову, как обычно наклонил ее к ширинке. Но, в этот момент из темноты показался силуэт танкера. Трагическое совпадение.
Картина маслом. Эльфийский офицер поднялся на мостик. Привычным движением взял рулевую норвежку за голову, как обычно наклонил ее к ширинке. Но, в этот момент из темноты показался силуэт танкера.
Трагическое совпадение.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 08.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
