Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

keleg> Немножко попатрулировать в районах развертывания противных АПЛ, сливая информацию нашим ПЛ может быть совсем небесполезно.
keleg> Нет?

Немножко зная эти районы из рпзных источников,.. по аналогии, это как если бы американские противолодочники рядом с нашими ракетоносцами отшвартовались и работали, сливая информацию (что по некоторым сведениям примерно так и происходит).

Игорь84> Пошёл в глубь бухты

Shoehanger> Немножко зная эти районы из рпзных источников,.. по аналогии, это как если бы американские противолодочники рядом с нашими ракетоносцами отшвартовались и работали, сливая информацию (что по некоторым сведениям примерно так и происходит).
Ну, а что они сделать-то могут против такого?

Игорь84> Пошёл в глубь бухты. К сожалению был без фотика, поэтому фото с телефона
Говорят, он уже на госиспытаниях? Что-то быстро идет, до конца года оба корабля сдать хотят?

П.6.> Очередное СПАСИБИЩЕ Андрею Бричевскому. 04.12.2018 г.

Хмм .. Странно, что не Быков первый пришел.

A.V.> Хмм .. Странно, что не Быков первый пришел.

Как вариант - Андрей был занят...хотя - космос не обманешь, опять-же: нам не докладывают, да-уж...и когда свой ручной - тире - лапистый спутник - (вдруг раньше меня) - на орбите окажется.

keleg> Ну, а что они сделать-то могут против такого?

В мирное время? Перейти в новый район. Средства поражения ПЛ и возможность соревноваться с лодкой в скорости длительное время у него будут слежение оружием устроить?

Shoehanger> В мирное время? Перейти в новый район. Средства поражения ПЛ и возможность соревноваться с лодкой в скорости длительное время у него будут слежение оружием устроить?
Базовый, "на дизелях" - нет. Но вот то, что корпус зачем-то рассчитывали до 35 узлов и на турбины наводит на некоторые размышления.
Насчет же "слежения оружием" - возможно, рассчитан на работу целеуказателем для "Ясеня"?

P.S. Мне в последнее время (видимо, как артиллеристу) нравится ассиметричный концепт патрульника, когда НП разнесен со средствами поражения.
Если "калибр" 91Р1 не 50 км дальностью, как заявлено, а хотя бы втрое побольше (масса ракеты явно на это намекает) - это вполне укладывается в концепт. По баллистике ведь летит, 2.5М - даже 150 км это две минуты, данные не успеют устареть.

keleg> P.S. Мне в последнее время (видимо, как артиллеристу) нравится ассиметричный концепт патрульника, когда НП разнесен со средствами поражения.
Насколько я по дилетантски понимаю на флоте это адовый вариант и сливает по всем параметрам единому разведывательно-ударному комплексу. Использовать же в составе РУК в качестве выносного/внешнег средства ЦУ лохань проекта 22160 верх неэффективности, как впрочем и любой иной обитаемой надводной платформы схожих размерений. Все дозоры нынче актуальны в беспилотном воздушном и подводном вариантах. Ну или в пилотном, но воздушном и подводном с достаточной устойивостью самообороны.

J.F.> Все дозоры нынче актуальны в беспилотном воздушном и подводном вариантах.
Дык, не зря там и ангар, и кран для надводных/подводных беспилотников. И в ДМЗ иначе не сделаешь - полностью роботизированный патрульник там - дело не ближайшей пятилетки.
Но да, тут нужна хорошая ПТЗ, про которую пока не слышно, это меня смущает.

keleg> Базовый, "на дизелях" - нет.
Увы
keleg> Но вот то, что корпус зачем-то рассчитывали до 35 узлов
Зачем? Из любви к прекрасному? )
keleg> и на турбины наводит на некоторые размышления.
многие рассчитывали, да после 2014 года остались с носом, что наводит на некоторые размышления
keleg> Насчет же "слежения оружием" - возможно, рассчитан на работу целеуказателем для "Ясеня"?
Два "Быкова" будет следить за всеми не российскими ПЛАРБ и наводить двух "Ясеней". А чем следить? Может проще тогда "Ясенями" сразу и следить и наводится? "Быковы" явно лишние.
keleg> P.S. Мне в последнее время (видимо, как артиллеристу) нравится ассиметричный концепт патрульника, когда НП разнесен со средствами поражения.
keleg> Если "калибр" 91Р1 не 50 км дальностью, как заявлено, а хотя бы втрое побольше (масса ракеты явно на это намекает) - это вполне укладывается в концепт.
Не понял в какой. Следить "Минотавром" за Огайо в зоне действия американской авиации и флота? Чтобы при случайном контакте, на уколе возможностей дизелей дать ЦУ 91Р1? Быков явно будет сразу же уничтожен, как и Ясень. А вероятность поражения в этом случае никакая.
keleg> По баллистике ведь летит, 2.5М - даже 150 км это две минуты, данные не успеют устареть.
Зато "Огайо" сможет уклониться.

Игорь84> Пошёл в глубь бухты.

По своему красив, но бесполезен.
Теперь осталось придумать реальное назначение для этой мыльницы.
Я бы её отправил Крымский мост охранять

J.F.> Насколько я по дилетантски понимаю на флоте это адовый вариант и сливает по всем параметрам единому разведывательно-ударному комплексу.
Почему? Единый комплекс перестает существовать после всего одного пропущенного удара.
Про 22160 все время говорят "повышение боевой устойчивости". Возможно это оно и есть - разнесение средств обнаружения дает большую скрытность ударным силам и повышает устойчивость - даже если 22160 утопят, то получат только демаскировку и подставятся под ответный удар. Размен "вирджинии" на патрульник. Так что Денис прав, 22160 это мишень. Но очень хитрая мишень (и стелс там совсем не зря)

RoyalJib> Теперь осталось придумать реальное назначение для этой мыльницы.

Повторюсь - сугубо мое мнение - отличная платформа (другой нет) - для отечественного морского спецназа - в некоторой дали от родных берегов (БЛ-ки не потянут / ПЛ на всех не хватит / нужные СРЗК списаны), вдруг еще и вертушки (Ка-29М / Ка-52М / БПЛА с интересом) в темноте в тишине по палубе заскучают, почему-бы и нет...

keleg> Что, по моему скромному мнению, "не то" в картинке с контейнерным калибром?
keleg> 1) Два контейнера с калибрами требуют еще несколько - с дополнительным оборудованием.

Если ставятся на необорудованный корабль. Здесь - корабль оборудованный, изначально предназначенный под контейнеры.

keleg> модуль управления ставить уже некуда

В БИЦ. Он там должен быть. Нечто вроде "рабочего места управления модулями" или что-то в этом духе.
Сменить программное обеспечение на современном АРМ вообще легко, даже выглядят они все одинаково:




keleg> Если аппаратуру управления стационарно разместить - смысл контейнерности пропадет.

Почему? Это же не шкафы с релейными блоками, это компьютер, в котором можно ПО переустановить за несколько часов. Если есть готовый "образ" (а он обязан быть) - то за несколько минут.

keleg> 2) Тяжеленные ракеты поднимаются вертикально и высоко на самой корме. Будет мотать при любой волне неслабо если вообще остойчивости хватит. Можно, правда, "наоборот" развернуть попробовать, чтоб было ближе к миделю.

Технические вопросы, которые были обязаны учесть при проектировании.

Здесь, конечно, множество людей, которые (почему-то) не верят, что российские конструктора умеют считать, но вот лично я думаю, что таки умеют, иначе бы их с работы попёрли.

keleg> 3) Пушечка там еще 57 мм - легонькая. На проекте для ВМФ АК-176МА, которая существенно тяжелее.

Вообще не понимаю, при чём тут вес артустановки? У корабля, если что, огромная балластная цистерна есть в корме, которая много что может компенсировать, начиная от ДШЛ, и заканчивая весом хоть двух контейнеров с "Калибрами".

keleg> Но да, в мобилизационном варианте один контейнер с "калибрами" на 22160 засунуть можно. Для стрельбы в простых условиях по внешнему целеуказанию - но здесь больше толку с какого-нибудь "Грен"а будет.

Речь же о ПЛО шла, забыли? Если на корабль ставим средства обнаружения подлодок, то ему нужны и средства их уничтожения. Тем более, если корабль для ДМЗ!

keleg> Насколько слухом земля полнится, "Уран" научили работать "по земле"

Речь же о ПЛО шла, разве нет?

keleg> 22160 заточен бить мелочь, разгружая от этой задачи большие корабли - так пусть это и делает.

Ну да. Корвет же. Не надо на него складывать сразу все задачи, это не крейсер. Даже не эсминец. Это корвет. Один корвет хорошо решает только одну какую-нибудь задачу, я ещё ни одного универсального корвета не видел. Всегда либо ПЛО хорошее, либо ПВО на уровне и кое-какие ударные возможности, либо чисто ударная платформа. Чтобы прям крейсировать и всё самому делать... ну на это нужен крейсер. Или хотя бы эсминец.

А 22160 это не просто корвет, он корвет изначально антипиратский, с кое-какими опциями расширения. Не надо пытаться впихнуть невпих**мое.

Tiger.711> А 22160 это не просто корвет, он корвет изначально антипиратский, с кое-какими опциями расширения. Не надо пытаться впихнуть невпих**мое.

С одной стороны верно, а с другой что, разве главную угрозу для России составляют пираты? Проклятые викинги опять взялись за старое?


Как база для спецназа или для патруля рядом с сомали - два корпуса, ну в крайнем случае четыре, с запасом. Но их же вроде собираются построить двенадцать штук.

oldschool> Как база для спецназа или для патруля рядом с сомали - два корпуса, ну в крайнем случае четыре, с запасом.
Вы много операций спецназа спланировали, уважаемый?

RoyalJib> Теперь осталось придумать реальное назначение для этой мыльницы.
RoyalJib> Я бы её отправил Крымский мост охранять

А я бы на месте нашего флота быстренько с Володей Потаповым состыковался,
а то корабль на выданье, надо срочно придумать - для чего он такой получился

П.6.> Повторюсь - сугубо мое мнение - отличная платформа (другой нет)

Конечно нет. Когда от крейсера до мпк все попродали порезали

Tiger.711> Речь же о ПЛО шла, забыли? Если на корабль ставим средства обнаружения подлодок, то ему нужны и средства их уничтожения. Тем более, если корабль для ДМЗ!
Ну, то что ПЛО-калибры бывают в контейнерах ни разу не писали.
МПК-вариант 22160, пмсм, вполне возможен, но это турбины, ПВО, ПТО и стационарные установки (хотя бы по "алжирскому" типу - 22500 ДМЗ). Смотрите на 20380 который перегружен аппаратурой и имеет бОльшее водоизмещение и меньшую автономность.
Охота за ПЛ "на полную катушку" это сложное дело, мобилизационные решения с контейнерами там не очень катят. КР сильно проще.

Tiger.711> Сменить программное обеспечение на современном АРМ вообще легко, даже выглядят они все одинаково




Каменный век, так Запад не догонишь, как бы они от туда не спешили нас переубедит в обратном

Tiger.711> Здесь, конечно, множество людей, которые (почему-то) не верят, что российские конструктора умеют считать, но вот лично я думаю, что таки умеют, иначе бы их с работы попёрли.

Если их выгнать, нанять будет некого. Таджики в массажисты пошли.

Shoehanger> Конечно нет. Когда от крейсера до мпк все попродали порезали

Да чего-уж там (чутка перебьемся) - в складчину копим всем миром деньжища средства на НЛО, зачем в пятый раз на одни и те-же грабли...нанотехнологии - етить их на дворе - чай уже с четверга - ЛИНКОРЫ обождут - вчерашний век.

П.6.> Да чего-уж ...нанотехнологии - етить их на дворе

На нанокорабль столько АРМ не влезит. Придется выбирать, либо дальность, либо АРМы