Naib
инфо
инструменты
Полл
Fakir
Tico
Gloire
Alexandrc
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ge/geum/next/images/128x128-crop/163880-nomer-m7c849214.jpg)
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке
Теги:
Полл> СЖО на неделю-то сегодня сделать не та проблема, которую человек, собравший тяжелую ракету-носитель, не осилит.
Ну, скафандр от Маска как-то не впечатляет.
Ну, скафандр от Маска как-то не впечатляет.
Naib> Ну, скафандр от Маска как-то не впечатляет.
Я надеюсь, мы с тобой еще не вошли в число эффективных менеджеров, чтобы главной характеристикой изделия считать его дизайн.
Я надеюсь, мы с тобой еще не вошли в число эффективных менеджеров, чтобы главной характеристикой изделия считать его дизайн.
Naib> Не совсем. ИМХО - чтобы выкатить Ф-9 на стартовый стол, Маску нужно выложить 30-32 млн.
Naib> По обрывкам в твитерах и прочем - 1 ступень 16, вторая - 9, ГО - по 2 или 3. Плюс на полмиллиона топлива и газов
По каким обрывкам? Он что - впрямую какие-то цифры давал?
Naib> По обрывкам в твитерах и прочем - 1 ступень 16, вторая - 9, ГО - по 2 или 3. Плюс на полмиллиона топлива и газов
По каким обрывкам? Он что - впрямую какие-то цифры давал?
Naib> КПД у них до 20-22%
Нет таких.
Зависит от доступной температуры холодильника. Как и у любой тепловой машины. На Земле это около нуля или ниже (особенно при арктическом применении), в космосе не ниже 300 С. Но столько всё равно не получается. Даже 7% с трудом.
(~20% можно на стирлингах, но никто пока толком не делал, отдельные опытные образцы только)
Нет таких.
Зависит от доступной температуры холодильника. Как и у любой тепловой машины. На Земле это около нуля или ниже (особенно при арктическом применении), в космосе не ниже 300 С. Но столько всё равно не получается. Даже 7% с трудом.
(~20% можно на стирлингах, но никто пока толком не делал, отдельные опытные образцы только)
Старый> Это даже не флаговтык. Это баблопопил на новом уровне. Программа SLS имела единственную цель - занять работой и зарплатой бывших производителей Шаттла и обеспечить соответствующим сенаторам голоса избирателей. А теперь лунная станция имеет единственную цель - чемто занять SLS.
А тем временем в замке шефа.
Я вижу, Alexanderc уже выложил параллельно.
Так что над SLS сейчас завис большой вопрос. И если она окажется в пролёте, что, по твоей логике, останется от лунной программы?
А тем временем в замке шефа.
NASA May Skip Its Megarocket and Use Private Booster for Orion Moon Trip
NASA is considering launching its Orion crew capsule on a commercial rocket rather than the Space Launch System, the agency's own megarocket that is currently under development. // www.space.comЯ вижу, Alexanderc уже выложил параллельно.
Так что над SLS сейчас завис большой вопрос. И если она окажется в пролёте, что, по твоей логике, останется от лунной программы?
Fakir> Нет таких.
Давно читал в какой-то энциклопедии, что для ТЭГ-ов хороши селениды и теллуриды, дающие именно такой КПД (порядка 20%) Ссылку, впрочем, не найду, так что утверждать не буду.
Давно читал в какой-то энциклопедии, что для ТЭГ-ов хороши селениды и теллуриды, дающие именно такой КПД (порядка 20%) Ссылку, впрочем, не найду, так что утверждать не буду.
Fakir> По каким обрывкам? Он что - впрямую какие-то цифры давал?
Про первую ступень - после первых удачных посадок было что-то "построить ракету стоит 16 млн, а заправить лишь 200 тыс"
Про цены ГО тоже было.
Про вторую ступень было что-то типа её процентной доли в общей стоимости ракеты.
Про первую ступень - после первых удачных посадок было что-то "построить ракету стоит 16 млн, а заправить лишь 200 тыс"
Про цены ГО тоже было.
Про вторую ступень было что-то типа её процентной доли в общей стоимости ракеты.
Полл> Я надеюсь, мы с тобой еще не вошли в число эффективных менеджеров, чтобы главной характеристикой изделия считать его дизайн.
Да фиг с ним, с дизайном. ЕМНИП, мы тут сообчеством не обнаружили даже следов подключения СЖО (была где-то тема про скафандр)
Да фиг с ним, с дизайном. ЕМНИП, мы тут сообчеством не обнаружили даже следов подключения СЖО (была где-то тема про скафандр)
Старый>> Заказы Маску на извоз к МКС, кстати, вовсе не были гарантироваными.
zaitcev> Люди вообще не любят помнить, что не соответствует их мировоззрению.
Они любят вообще про это не знать. Или наоборот - мировоззрение формируется на незнании.
zaitcev> И 197 миллионов, которые NASA отдало Джорджу Френчу одновременно с Маском, не помнят. Только Френч всё провалил, а Маск - нет. Остатки средств передали Орбиталу.
Френч это Кистлер К-1?
zaitcev> Люди вообще не любят помнить, что не соответствует их мировоззрению.
Они любят вообще про это не знать. Или наоборот - мировоззрение формируется на незнании.
zaitcev> И 197 миллионов, которые NASA отдало Джорджу Френчу одновременно с Маском, не помнят. Только Френч всё провалил, а Маск - нет. Остатки средств передали Орбиталу.
Френч это Кистлер К-1?
Alexandrc> Orion для EM-1 они начали собирать в 2015 году, сейчас выглядит как-то так:
Alexandrc> https://pbs.twimg.com/media/D1U541ZXcAEBzL5?format=jpg&name=medium
Наглядная агитация на стенах не хуже советской.
Alexandrc> https://pbs.twimg.com/media/D1U541ZXcAEBzL5?format=jpg&name=medium
Наглядная агитация на стенах не хуже советской.
Старый>> Это какой же у него кпд? Ты случайно на порядок не ошибся?
Naib> КПД у них до 20-22%
У кого? У термоэлектрических преобразователей?
Naib> КПД у них до 20-22%
У кого? У термоэлектрических преобразователей?
Старый>> Ещё раз. Объём рынка ограничен. Продавать больше на нём невозможно. Поэтому наибольшая прибыль у того кто продаёт с наибольшей разницей между ценой и себестоимостью.
Naib> Старый, Старый...
Naib> Если бы всё было так просто - я бы сейчас был богаче Безоса. Потому как у моего продукта есть стабильный ежегодный рынок миллиардов на 20. В реальности - авотхер. Очень трудно продать. Гораздо труднее, чем произвести.
Во-первых речь идёт о рынке космических запусков.
А во-вторых - ты во всех темах такой?
Ты ж говорил что у тебя "торговая наценка" - 1000%. Хотя бы до 800% снизить не пробовал?
Naib> Соотношение цены и затрат.
У тебя есть данные по их ценам и затратам?
Naib> Окупаемость спайсов по моей оценке - 16-17 пусков по 65 млн.
Аааа! То есть сам додумался?
Naib> С дорогими пусками, понятно меньше.
Это что ж выходит - чем больше разница между себестоимостью и ценой тем лучше?
Naib> Старый, Старый...
Naib> Если бы всё было так просто - я бы сейчас был богаче Безоса. Потому как у моего продукта есть стабильный ежегодный рынок миллиардов на 20. В реальности - авотхер. Очень трудно продать. Гораздо труднее, чем произвести.
Во-первых речь идёт о рынке космических запусков.
А во-вторых - ты во всех темах такой?
Ты ж говорил что у тебя "торговая наценка" - 1000%. Хотя бы до 800% снизить не пробовал?
Naib> Соотношение цены и затрат.
У тебя есть данные по их ценам и затратам?
Naib> Окупаемость спайсов по моей оценке - 16-17 пусков по 65 млн.
Аааа! То есть сам додумался?
Naib> С дорогими пусками, понятно меньше.
Это что ж выходит - чем больше разница между себестоимостью и ценой тем лучше?
Полл>> СЖО на неделю-то сегодня сделать не та проблема, которую человек, собравший тяжелую ракету-носитель, не осилит.
Naib> Ну, скафандр от Маска как-то не впечатляет.
Тебе нужно впечатление или скафандр?
Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Naib> Ну, скафандр от Маска как-то не впечатляет.
Тебе нужно впечатление или скафандр?
Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Tico> Так что над SLS сейчас завис большой вопрос. И если она окажется в пролёте, что, по твоей логике, останется от лунной программы?
По моим представлением SLS и Ворота настолько нелепы что я не могу понять как это всё до сих пор живо. Так что если всё это громко накроется медным тазом то я совершенно не удивлюсь.
По моим представлением SLS и Ворота настолько нелепы что я не могу понять как это всё до сих пор живо. Так что если всё это громко накроется медным тазом то я совершенно не удивлюсь.
Старый> Тебе нужно впечатление или скафандр?
Старый> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Старый> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Старый> Во-первых речь идёт о рынке космических запусков.
Cтарый, ты же камлаешь на "свободную конкуренцию на рынке" и прочую хрень, в полном отрыве от реальности. В этом плане чем торгуется на этом рынке - глубоко вторично.
Старый> А во-вторых - ты во всех темах такой?
Старый> Ты ж говорил что у тебя "торговая наценка" - 1000%. Хотя бы до 800% снизить не пробовал?
А на фига, если он и так как минимум втрое дешевле любых аналогов?
Naib>> Окупаемость спайсов по моей оценке - 16-17 пусков по 65 млн.
Старый> Аааа! То есть сам додумался?
Разумеется. От тебя цифр я, понятное дело, не дождусь.
Старый> Это что ж выходит - чем больше разница между себестоимостью и ценой тем лучше?
Армии посчастливилось купить молоток за 50 тыс. Рынок этих запуков не конкурентный вообще ни разу.
Cтарый, ты же камлаешь на "свободную конкуренцию на рынке" и прочую хрень, в полном отрыве от реальности. В этом плане чем торгуется на этом рынке - глубоко вторично.
Старый> А во-вторых - ты во всех темах такой?
Старый> Ты ж говорил что у тебя "торговая наценка" - 1000%. Хотя бы до 800% снизить не пробовал?
А на фига, если он и так как минимум втрое дешевле любых аналогов?
Naib>> Окупаемость спайсов по моей оценке - 16-17 пусков по 65 млн.
Старый> Аааа! То есть сам додумался?
Разумеется. От тебя цифр я, понятное дело, не дождусь.
Старый> Это что ж выходит - чем больше разница между себестоимостью и ценой тем лучше?
Армии посчастливилось купить молоток за 50 тыс. Рынок этих запуков не конкурентный вообще ни разу.
Старый>> Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Одельная независимая сжо внутри корабля с сжо?
А зачем?
Одельная независимая сжо внутри корабля с сжо?
А зачем?
Naib> Окупаемость спайсов по моей оценке - 16-17 пусков по 65 млн. С дорогими пусками, понятно меньше.
6000 человек по 100.000 - 600 млн. закупки - пусть еще 300. Итого 900 расходов в год.
15 запусков. Но Драгон-1 считаем за два.
6000 человек по 100.000 - 600 млн. закупки - пусть еще 300. Итого 900 расходов в год.
15 запусков. Но Драгон-1 считаем за два.
Gloire> Одельная независимая сжо внутри корабля с сжо?
Gloire> А зачем?
Смотри понятие аварийно-спасательный скафандр.
Gloire> А зачем?
Смотри понятие аварийно-спасательный скафандр.
Новые скафандры для новых кораблей
На прошедшей неделе в Инстаграм Илона Маска появилась фотография нового скафандра SpaceX для пилотируемой версии корабля Dragon. По плану, новые корабли Boeing C... // habr.com
Старый> По моим представлением SLS и Ворота настолько нелепы что я не могу понять как это всё до сих пор живо. Так что если всё это громко накроется медным тазом то я совершенно не удивлюсь.
SLS феерически нелеп ещё и потому, что это франкенштейновский монстр ракетной промышленности - склеенный из кусков умерших космических программ ходячий мертвец.
Ворота нужны потому, что нужно что-то после МКС, но не связанное с геммороем, который может возникнуть на лунной поверхности. Они нелепы, но предложение построить после МКС ещё одну станцию на околоземной орбите было бы ещё более нелепо.
SLS феерически нелеп ещё и потому, что это франкенштейновский монстр ракетной промышленности - склеенный из кусков умерших космических программ ходячий мертвец.
Ворота нужны потому, что нужно что-то после МКС, но не связанное с геммороем, который может возникнуть на лунной поверхности. Они нелепы, но предложение построить после МКС ещё одну станцию на околоземной орбите было бы ещё более нелепо.
Naib> Да фиг с ним, с дизайном. ЕМНИП, мы тут сообчеством не обнаружили даже следов подключения СЖО (была где-то тема про скафандр)
Да если это чисто аварийно-спасательный скафандр (а другой ему и не нужен), рассчитанный в самой пиковой ситуации на кратковременное пользование (типа разгерметизации при спуске) - СЖО в принципе может и вообще просто в шлем втыкаться.
Да если это чисто аварийно-спасательный скафандр (а другой ему и не нужен), рассчитанный в самой пиковой ситуации на кратковременное пользование (типа разгерметизации при спуске) - СЖО в принципе может и вообще просто в шлем втыкаться.
Полл> Как разработка всех "Фальконов" шла с господдержкой, так и продолжается:
Полл> Это лишь один из контрактов, который США "заключили" с Маском.
это не "поддержка" а обычный контракт на выполнение услуг и производство продукта, коих в коммерческой сфере сплошь и рядом. просто так получилось, что в данном секторе основной заказчик - гос-во, ну оно и платит. пока что.
Полл> Это лишь один из контрактов, который США "заключили" с Маском.
это не "поддержка" а обычный контракт на выполнение услуг и производство продукта, коих в коммерческой сфере сплошь и рядом. просто так получилось, что в данном секторе основной заказчик - гос-во, ну оно и платит. пока что.
Старый>> Тебе нужно впечатление или скафандр?
Старый>> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Naib> Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Можно смеяться, но предложение заменить "нормальный" скафандр "мешком" таки прорабатывалось.
Старый>> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Naib> Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Можно смеяться, но предложение заменить "нормальный" скафандр "мешком" таки прорабатывалось.
ED> Ну никак не могут без ляпов.
ED> "на Falcon 9 впервые в мире применяется подача переохлажденного топлива и окислителя."
а как должно быть без ляпов?
ED> "на Falcon 9 впервые в мире применяется подача переохлажденного топлива и окислителя."
а как должно быть без ляпов?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Старый>> Тебе нужно впечатление или скафандр?
Старый>> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Naib> Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Я предпочитаю дешовые скафандры. Потребители - тоже.
И не спеши острить - первый полёт Дракона с экипажем через полгода. Там и поищешь у скафандра СЖО. Или построишь конспирологическую теорию о правительстенном заговоре с целью убедить тебя что СЖО есть.
Старый>> Скафандр как я понимаю тоже очень дешовый.
Naib> Мешок для трупов ещё дешевле. Чего уж там выпендриваться. Или ты предпочитаешь скафандры без СЖО?
Я предпочитаю дешовые скафандры. Потребители - тоже.
И не спеши острить - первый полёт Дракона с экипажем через полгода. Там и поищешь у скафандра СЖО. Или построишь конспирологическую теорию о правительстенном заговоре с целью убедить тебя что СЖО есть.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
