Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

Maksimys>> Как думаешь , можно ли замерить плотность водного раствора НК ареометром от автомобильного аккумулятора ???
Mihail66> У электролита плотность слишком низкая (1,27), у кипящего насыщенного раствора НК плотность больше 3г/мл.

Это можно поправить , добавить к поплавку груза ...
Хотя это чистый кастом и потребует поверку. То есть на этапе приборов уже не будет повторяемости.
Хреново.

Maksimys> Хреново.
А на каком этапе ты собирался ареометр использовать?

Maksimys>> Хреново.
Mihail66> А на каком этапе ты собирался ареометр использовать?

Практически на всех. По этой методике более 3-ёх раз перекристаллизовывать не нужно , основные этапы , это 1;2.

Maksimys> Практически на всех. По этой методике более 3-ёх раз перекристаллизовывать не нужно , основные этапы , это 1;2.

Ну смотри. Насыщенный раствор НК кипит при 118*С, при этом в 1л воды растворяется 3,35кг НК.
А при остывании до 25*С и выпадении кристаллов, в этом литре остается всего 379г нитрата.
Тебе не ареометр, а градусник нужен.

Maksimys>> Практически на всех. По этой методике более 3-ёх раз перекристаллизовывать не нужно , основные этапы , это 1;2.
Mihail66> Ну смотри. Насыщенный раствор НК кипит при 118*С, при этом в 1л воды растворяется 3,35кг НК.
Mihail66> А при остывании до 25*С и выпадении кристаллов, в этом литре остается всего 379г нитрата.
Mihail66> Тебе не ареометр, а градусник нужен.

Сцедить чтобы воду еще нужен вакуумный насос. Иначе с кристаллов стечет лишь грамм 300 из того литра воды и лишь часть примесей вместе с ней.

Mihail66> Тебе не ареометр, а градусник нужен.

фИга , мне нужно измерить плотность , ведь я разбавляю раствор дист.водой , чтобы была соответствующая концентрация.
Окно возможностей там не столь большое , если делать по феншую.

tatarin> Сцедить чтобы воду еще нужен вакуумный насос. Иначе с кристаллов стечет лишь грамм 300 из того литра воды и лишь часть примесей вместе с ней.

Нифига , там у Xan установка для омывания кристаллов ледяной дист.водой.
Ничего сложного = выпъешь две ПЭТ бутылки пива и вся конструкция почти готова.
Вот там как раз таки вся грязь смывается хорошечно.
Но я тебе больше скажу , вся солевая-примесная грязь отходит при первой перекристаллизации , если её провести по феншую.
Последующие перекристаллизации удаляют всё оставшееся , по мне это вторая.
А третья - как контрольный выстрел.

Maksimys> .... ведь я разбавляю раствор дист.водой , чтобы была соответствующая концентрация.
А нафига его разбавлять, и какая должна быть соответствующая концентрация?
Мне всегда казалось, что кристаллы растут только в насыщенном растворе.

Mihail66> Мне всегда казалось, что кристаллы растут только в насыщенном растворе.

В каком насыщенном ? То есть что по твоему насыщенный раствор ?
То-то же.
Нет "цифирь" - нет бАзара.
Насыщенность раствора в динамике смешивания , ты можешь определить по плотности , вот поэтому я и закусился на тех.карту.

Maksimys> В каком насыщенном ? То есть что по твоему насыщенный раствор ?
Насыщенный это когда уже не растворяется, не может больше раствориться.
А плотность зависит от температуры, чем больше температура тем больше может раствориться, и тем насыщенней получается раствор.
При 0*С - 133г/л, а при 100*С - 2470г/л.
При остывании раствора, НК который раствориться не может начинает кристаллизоваться.

Maksimys> Но у нас есть константа по температуре , это температура кипения раствора.
Maksimys> Но это не метод вообще , это алхимия ...
Да какая там алхимия? Повторяю -
Насыщенный раствор НК кипит при 118*С, при этом в 1л воды растворяется 3,35кг НК.
Если насыпал лишнего, то он не растворится, и осядет на дне. Отливаешь раствор без осадка в отдельную посуду, и пусть он остывает. Нитрат начнет кристаллизоваться. Остынет, сольешь раствор, получишь кристаллы.

Massaraksh>Через некоторое время сделаю видео со всеми подводными камнями, если кто захочет повторить.

Mihail66> Да какая там алхимия? Повторяю -
Mihail66> Насыщенный раствор НК кипит при 118*С, при этом в 1л воды растворяется 3,35кг НК.
Mihail66> Если насыпал лишнего, то он не растворится, и осядет на дне. Отливаешь раствор без осадка в отдельную посуду, и пусть он остывает. Нитрат начнет кристаллизоваться. Остынет, сольешь раствор, получишь кристаллы.

По твоему растворению , это ПЕРЕнасыщенный раствор , на пределе.
Так ты ничего не очистишь , до опупения будешь перекристаллизовывать с незначительным эффектом.
Везде нужна золотая середина а не крайность.

Maksimys> По твоему растворению , это ПЕРЕнасыщенный раствор , на пределе.
Maksimys> Так ты ничего не очистишь , до опупения будешь перекристаллизовывать с незначительным эффектом.

ПЕРЕнасыщенным он становится при остывании, и именно поэтому выпадают кристаллы. А до опупения можно выпаривать недонасыщенный раствор, превращая его в насыщенный.

Maksimys> Везде нужна золотая середина а не крайность.
А золотая середина это где? Нет "цифирь" - нет бАзара.

Maksimys> Видишь , дофига народу колятся , но продолжают "жрать" буйский нитрат

А какие в нём примеси?
И сколько?

Maksimys>>

Смотрю, споры разгораются!

Можно посмотреть мои картинки про "отжималку".
Растворялка — это несколько проще.
Берётся бутылка 1.5 ... 2 литра, если первые десятки кг в год, или 6 литровая, если больше.
Отрезается дно.
В пробку вделывается шланг с крантиком. Крантик важен.
В перевёрнутую бутылку к горлу наталкиваются мятые тряпки.
Чтоб коническую часть заполнить.
Потом берётся пара тряпок 250*250 или 300*300, кладутся на стол друг на друга со сдвигом на 45 градусов. Чтоб восьмиугольная звезда получилась.
На них кладётся комок мокрой селитры (мокрая — чтоб не рассыпалась неуправляемо), шар диаметром с бутылку. Или побольше.
Углы тряпок поднимаются вверх и, держа за углы, конструкция погружается в бутылку.
Теперь надо комок раздавить, чтоб тряпки плотно прижались к стенкам.
И ещё добавить селитры, и ещё прижать.
Досыпать селитры до верху бутылки. С горой.
С закрытым краном долить горячей воды.
И ещё селитры.
И оставить стоять несколько часов.
Должна получиться бутылка полностью заполненная раствором и селитрой. Без воздуха.
Открыть крантик на несколько капель в секунду.
Первые 1...2 литра раствора вернуть обратно в бутылку. Потому что они получаются грязные.
Установка растворения селитры запущена в промышленную эксплуатацию!

По мере растворения, надо постоянно подсыпать селитры и подливать горячей воды.
Чтоб слой селитры был толстый (почти до верху) и всегда покрыт водой.

Сливаемый раствор помещается в пластиковую бутылку. Заполняя её процентов на 80.
(80 — это чтоб можно было бутылку потрясти как следует, если кристаллы слипнутся.)
И суётся в горизонтальном положении в холодильник на ночь или на дольше.
Имеет смысл завернуть бутылку в тряпку, чтоб кристаллизация шла медленнее.

Выпавшие кристаллы вытряхиваются в воронку с тряпичным фильтром.
Имеет смысл слегка побрызгать на кристаллы водой, чтоб смыть грязный фильтрат.
Ну и отжатые кристаллы отправляются на сушку. Или сразу на варку топлива упариванием.

Фильтрат возвращается в растворялку и используется теперь для растворения селитры вместо воды.
В холодильнике выпадает примерно половина растворённой селитры.
После нескольких циклов в растворе накопится грязь и его надо будет выбросить.
Но как это определить? Не знаю.
Можно перед выбрасыванием попробовать сунуть фильтрат в морозильник.
Но опять непонятно, что там будет.

Maksimys>> Видишь , дофига народу колятся , но продолжают "жрать" буйский нитрат
Xan> А какие в нём примеси?
Xan> И сколько?

По всей видимости остатки хлорида калия точно есть , на фильтре и в осадке красный цвет присутствует.
Остальное - не известно , ну кроме что механических не растворимых , типа песка и ещё хрен знает чего.
Но если допустим делать из буйского не очищенного нитрата Сахарно-Сорбитовую карамельку , то при температуре около 120'С наблюдается пиролиз Сахара и ещё - такая топливная смесь не осушается , тянется как тянучка , что-то удерживает влагу. При тех же условиях (при низкой температуре "выпаривания") , из чистого нитрата , смесь давным давно превратилась бы в сухие гранулы/порошок и никакого пиролиза Сахара.
Может и НКа в примеси есть.
Xan , культура производства буйского предприятия ... , "всё в кучу".
Может специально портят , а скорее всего для садоводов и это пойдёт , нефиг тогда что-либо очищать и тем самым удорожать производство.

При самой первой перекристаллизации , остаточная вода вонючая , запах похож на проявитель/закрепитель , раньше если фотографии с плёнок печатал , то должен помнить запахи реактивов. А по цвету , извиняюсь , как моча потного гибона .

---

Ты ещё сообщение написал пока я своё клацкал.

Я из твоих конструкций пользую капиллярную осушилку , в ней хорошо омывать кристаллы от фильтрата и там же их предварительно обезвоживать уже перед сушкой , когда все циклы очистки пройдены.
Я видишь что сейчас изменил ... , при второй очистке раствор делаю не насыщенный и он при комнатной температуре отстаивается до осадка на дне ёмкости , а потом сливаю раствор через силиконовую трубочку переливом , короче как с бутыля с вином , чтобы не зацепить осадок.
А почему так сделал ?
Меня жаба душит на фильтре НК терять , вот и опробовал этот вариант , получилось.
Потом чистый раствор упаривается несколько минут до преемлемой концентрации НК и , в холодильник (+4'С)

Maksimys> По всей видимости остатки хлорида калия точно есть

Этот будет в растворе удерживаться довольно много циклов.

Maksimys> Может и НКа в примеси есть.

Этот совсем хорошо растворим, долго выпадать не будет.

Наверное, надо делать несколько циклов, а последний фильтрат вымораживать в морозильнике и смотреть, что там получилось.
Например, будут ли там кубические кристаллы хлористого калия.

Растворялкой я делал раствор поваренной соли для электролиза. Получалось хорошо, раствор насыщенный и чистый.
Только в нём всякого растворимого было много, кальция того же.

Преимущество моего способа — не надо ничего кипятить и упаривать. Всё тихо-мирно.
Я в производстве ПХА пробовал, но решил, что пусть лучше будут потери, чем скакать вокруг таза с кипятком.

Maksimys> На фото , только что образующиеся кристаллы НК , длинные иголки ...
Вот Димка эти иголки зачерпывал аквариумным сачком. Прополощет в очень холодном растворе от осадка, и сушиться.

Mihail66> Вот Димка эти иголки зачерпывал аквариумным сачком. Прополощет в очень холодном растворе от осадка, и сушиться.

Ну так , дист.вода уже "греется" в холодильнике , как только так сразу кристаллы под ледяной душ.
Вообще , на всех стадиях ледяной водой омываю чтобы фильтрат смыть.

А сушить дома мне их негде , вечером выморожу их на вставке , основная вода испарится , а сушить буду в понедельник на котле , на работе.
И , в духовке сушить зарёкся , лучше сутки на котле , да хоть на солнышке , чем два часа в духовке. Не нравится мне что получается после духовки , как будто после такого "прожига" гигроскопичность уже будучи в топливе , увеличивается.

Maksimys> Ну так , дист.вода уже "греется" в холодильнике , как только так сразу кристаллы под ледяной душ.
А он не дист.водой проливал, а холодным концентрированным раствором, чтобы кристаллы не растворялись а осаждения смывались.

Maksimys>> Ну так , дист.вода уже "греется" в холодильнике , как только так сразу кристаллы под ледяной душ.
Mihail66> А он не дист.водой проливал, а холодным концентрированным раствором, чтобы кристаллы не растворялись а осаждения смывались.

И это правильно !!!
Хотя , при всего +4'С и нитрата и дист.воды , нитрата мизер растворится.
В приспособе от Xan это очень удобно делать.
Засыпал кристаллы , влил воды с горкой , ждёшь как ждун - как вся влитая вода внизу контейнера окажется , то готово , фильтрат не плохо смыт.