Малые ракетные корабли проекта 1234

DDR> 1974-77 ...
DDR> Борт. 361 ...

Гром

Gogs> МРК "Ливень" сегодня
Шик! Ну наконец с этим кораблем появился нормальный снимок
А Зыбь еще бегает?

А.Б.> А Зыбь еще бегает?

В 2019 г он отмечался в числе действующих (источник - сообщ. прессы).

А.Б.> Шик! Ну наконец с этим кораблем появился нормальный снимок

А этот чем плох?

А.Б.>> Шик! Ну наконец с этим кораблем появился нормальный снимок
Gogs>
Gogs> А этот чем плох?
Gogs> Малые ракетные корабли проекта 1234 [Gogs#30.08.17 22:58]
Свет другой

DDR> Борт. 505, Волна несла ...
А не "Туча" ли это? Но всяко не м.б."Волна", т.к. она 1234.

DDR> Борт. 505, Волна несла ...
DDR> Дат нет, только что это конец 90-х ...

"Волна" была списана в 1993 году.

А.Б.>> А Зыбь ...
Alex71> В 2019 г он отмечался в числе действующих ...

Точно ни с кем другим не путаете?

Alex71> В 2019 г он отмечался в числе действующих (источник - сообщ. прессы).

Крайняя новость сообщала о ремонте.

Из нее следует, что в 2019 Зыбь неходовая. Однако судя по сообщениям ремонт ГЭУ для 12341 поставлен хорошо и единицы стабильно возвращают в строй. Скорее всего и Зыбь вернут.

Alex71>> В 2019 г он отмечался в числе действующих (источник - сообщ. прессы).
Otstoiy> Крайняя новость сообщала о ремонте.
Otstoiy> На МРК "Зыбь" проведут капремонт главного двигателя М507
Otstoiy> Из нее следует, что в 2019 Зыбь неходовая. Однако судя по сообщениям ремонт ГЭУ для 12341 поставлен хорошо и единицы стабильно возвращают в строй. Скорее всего и Зыбь вернут.

Именно. Кораблей и судов много, за тонкостями уследить сложно.
Но мы же понимаем, что если сообщается, что типа "в 2019 двигатель МРК Зыбь будет отремонтирован", значит, корабль не списан, а проходит ремонт в том или ином объеме. На Алагезе вон вообще движки без отрыва судна от производства ремонтируют.
Просто (ипсо факто) уследить, является ли конкретное судно как там... забыл точный термин - в 1-й линии, грубо говоря - полностью боеготово или же проходит тот или иной непродолжительный ремонт или докование или какой оргпериод - при недостатке информации нереально, да и незачем. Главное - судно живое, ну или как я говорю - действующее (вот с терминологией знатоки тонкостей - меня поправьте. В строю?). Альтернативное же состояние - списано, заброшено, лет 5 о нем не слышно, есть слухи о..., в вечном резерве последней категории, числится посмертно в составе того или иного соединения, отдано на полизание Индии... - это недействующие суда, т.е. фактически - их нет, воевать или выполнять работу они не могут и уже не смогут. Ну, промежуточный вариант - "ремонт"/"модернизация", подразумевая как минимум средний ремонт, или капремонт, или модернизацию, т.е. с высокой вероятностью судно в строй вернется. В кр. случае - "в ожидании ремонта" (с высокой степенью вероятности что он будет, как в случае Нахимова до недавних пор).
Т.е. считаю логичным: по причине недостатка информации (которая может быть даже секретной) и засекреченности приказов, в которых устанавливаются состояния судна, как и приказов, определяющих таковые состояния, считать (по совокупности известных фактов) судно или "действующим" ("в составе флота" если угодно), или все остальное (т.е. "не действующим" = кранты в том или ином виде) за исключением "длительного ремонта" и "модернизации".

Alex71> ... за исключением "длительного ремонта" и "модернизации".

ИМХО это и есть случай Зыби. Не помню новостей о выходе в море с 2011 года. Мне трудно считать такое состояние "действующим".

Alex71>> ... за исключением "длительного ремонта" и "модернизации".
R.v.N.> ИМХО это и есть случай Зыби. Не помню новостей о выходе в море с 2011 года. Мне трудно считать такое состояние "действующим".

Полагаю, можно расценивать как "стоял, стоял, ждал, но таки решили восстановить" (т.е. был в резерве), в силу чего ремонтируют двигатель. Если бы корабль был "безнадежен", зачем движки ремонтировать?

Alex71> Полагаю, можно расценивать как "стоял, стоял, ждал, но таки решили восстановить" (т.е. был в резерве), в силу чего ремонтируют двигатель. Если бы корабль был "безнадежен", зачем движки ремонтировать?

Ремонты "Айсберга" и "Зыби" внушают некоторую надежду, что в итоге возьмутся и за "Штиль".

Alex71>> Полагаю, можно расценивать как "стоял, стоял, ждал, но таки решили восстановить" (т.е. был в резерве), в силу чего ремонтируют двигатель. Если бы корабль был "безнадежен", зачем движки ремонтировать?
Otstoiy> Ремонты "Айсберга" и "Зыби" внушают некоторую надежду, что в итоге возьмутся и за "Штиль".
Учитывая приход на ЧФ четырех 21631 и двух 22800 думаю Штиль уже забудется

Alex71> Полагаю, можно расценивать как "стоял, стоял, ждал, но таки решили восстановить"

Именно так. Но я не согласен, что это "действующий".

Alex71>>> Полагаю, можно расценивать как "стоял, стоял, ждал, но таки решили восстановить" (т.е. был в резерве), в силу чего ремонтируют двигатель. Если бы корабль был "безнадежен", зачем движки ремонтировать?
Otstoiy>> Ремонты "Айсберга" и "Зыби" внушают некоторую надежду, что в итоге возьмутся и за "Штиль".
А.Б.> Учитывая приход на ЧФ четырех 21631 и двух 22800 думаю Штиль уже забудется

Но....на ЧФ софсем нет ни одного корабля с ПКР "Уран"...Не мочить же тральщики вероятных противников береговыми Ониксами или корабельными Калибрами??? Да и БРК "Балы" пока все ЧМ не перекрывают...Хотя...и на СФ, да и на ТОФе тоже нет ни одного БНК с ПКР "Уранссс...." Ой, описочка, на ТОФе два корвета пр. 20380 с ПКР "Уран", что бесконечно радует.

А.Б.> Учитывая приход на ЧФ четырех 21631 и двух 22800 думаю Штиль уже забудется

Согласен, к концу 2020 на ЧФ соберется серьезный дивизион из новых МРК. Но оба 12341-х могут перевести на СФ, где два Овода, а РКА нет совсем.

Zorro> Но....на ЧФ софсем нет ни одного корабля с ПКР "Уран"...

На ЧФ и ТОФ полно РКА с Москитом, который в целом много эффективнее Урана.

Zorro>> Но....на ЧФ софсем нет ни одного корабля с ПКР "Уран"...
Otstoiy> На ЧФ и ТОФ полно РКА с Москитом, который в целом много эффективнее Урана.

Про ЧФ скажу, "полно" это аж целых четыре, из которых ходовых...не скажу! Итого суммарный залп Молний 16 ПКР "Москит". Так он в 5 раз тяжелее 3М24 "Уран". Целей много а ПКР мало...Понятно что есть еще ВКС...Вот если бы наши Молнии перевооружили по вьетнамскому варианту, то тогда эта четверка могла бы навернуть...1 руб да на 100 тыс., 1 рубль умножить на 100 тыс зрителей ...этож сумасшедшие деньги!(По Райкину). На ТОФе, по моему, было 11 единиц пр.1241...но почему то, не смотря на ваше мнение, пр.1234 перевооружают с 6 ПКР Малахит на 16 ПКР Уран...Хотя пр.1234 всего 4 шт на весь ТОФ...Вас не расстраивает, что они с вами не проконсультировалися?

Zorro> Про ЧФ скажу, "полно" это аж целых четыре, из которых ходовых...не скажу! Итого суммарный залп Молний 16 ПКР "Москит". Так он в 5 раз тяжелее 3М24 "Уран". Целей много а ПКР мало...Понятно что есть еще ВКС...Вот если бы наши Молнии перевооружили по вьетнамскому варианту, то тогда эта четверка могла бы навернуть...1 руб да на 100 тыс., 1 рубль умножить на 100 тыс зрителей ...этож сумасшедшие деньги!(По Райкину). На ТОФе, по моему, было 11 единиц пр.1241...но почему то, не смотря на ваше мнение, пр.1234 перевооружают с 6 ПКР Малахит на 16 ПКР Уран...Хотя пр.1234 всего 4 шт на весь ТОФ...Вас не расстраивает, что они с вами не проконсультировалися?

Малахит убирают потому что он с ТТД, выслужившим все разумные сроки. А у Москита керосиновый ПВРД, который практически вечер.
Целей для ПКР на ЧМ очень мало, т.к. это закрытое море с жесткими ограничениями на заход кораблей внешних государств. Вероятность, что противником России станет Болгария или Румыния практически нулевые, а для ликвидации их ВМС хватит 2-3 МРК. У Турции флот сильнее, но вероятность столкновения с ней мизерна даже по сравнению с Болгарией.
Поэтому я вижу шанс для применения Москитов/Уранов если небраться надумают взять на абордаж наши газовые вышки или сухогрузы. Причем с участием Сагайдачного или Прилук, т.к. бронешлюпки легко топятся без всяких ПКР.

Zorro> Про ЧФ скажу, "полно" это аж целых четыре, из которых ходовых...не скажу! Итого суммарный залп Молний 16 ПКР "Москит". Так он в 5 раз тяжелее 3М24 "Уран". Целей много а ПКР мало...Понятно что есть еще ВКС...Вот если бы наши Молнии перевооружили по вьетнамскому варианту, то тогда эта четверка могла бы навернуть...1 руб да на 100 тыс., 1 рубль умножить на 100 тыс зрителей ...этож сумасшедшие деньги!(По Райкину). На ТОФе, по моему, было 11 единиц пр.1241...но почему то, не смотря на ваше мнение, пр.1234 перевооружают с 6 ПКР Малахит на 16 ПКР Уран...Хотя пр.1234 всего 4 шт на весь ТОФ...Вас не расстраивает, что они с вами не проконсультировалися?
Послушайте мы ведь люди объективно мыслящие о военном деле, и в этом плане пора думать по меркам современной войны. При возникновении конфликтов в ЧФ " работать" по надводным целям различного водоизмещения в первую очередь выйдут Су-30СМ или другая авиация 4-ой армии ( Бельбек), и одновременно выйдут ТУГ в составе РКА 12411 и МРК 12341/21631. Что касается отсутствия Уранов так сейчас альтернатива как уже заметили это ПКР Москит. Практически все 4 катера постоянно несут посменное дежурство и поддерживаются в составе сил ПГ, пуски ракет отрабатываются чаще чем на любом из флотов ВМФ России - это 3-4 раза в год. Москитов на Каракубе более чем достаточно, и на первое время по всем тактическим соображениям 4 Молнии достаточно это 16 ПКР на 120-150 км.

А.Б.> Послушайте мы ведь люди объективно мыслящие о военном деле, и в этом плане пора думать по меркам современной войны.
Спасибо! Но боюсь, что и Вы, при всем моем уважении к Вам, реальная обстановка в случае "того чего всем нам не надо", то те несчастные представители НАТО, что будут в ЧМ, а не в своих нац портах, будут потоплены даже без участия ВКС РФ БРК РФ. Соответственно, все остальное "водоплавающее", не выйдут из-за своих молов ограждения ППБ до окончания войны конфликта...

Zorro> Спасибо! Но боюсь, что и Вы, при всем моем уважении к Вам, реальная обстановка в случае "того чего всем нам не надо",
Корабельные группы в любом случае пойдут в море, ну и конечно не забудем про 4 отдельную бригаду ПЛ, мы ведь не только собираемся ПКР использовать, верно?