Подводные лодки проекта 955 и 955а

Alex71> ЗЫ: "они сами не понимают, чего они хочут" ©?

А вам не кажется, что судить о том,чего тАм "хочут", а чего нет, по разным статейкам непонятно кого, непонятно где- это несколько опрометчиво?

Alex71>> ЗЫ: "они сами не понимают, чего они хочут" ©?
MURANO> А вам не кажется, что судить о том,чего тАм "хочут", а чего нет, по разным статейкам непонятно кого, непонятно где- это несколько опрометчиво?

Это просто цитата.
Так что не сужу (да и не судим буду). Вопрос о вбросах в прессу.
Не так давно писали, дескать, построят еще 2 Борей-А. Недавно вбросили - нет, не будем строить, точно.
Через несколько дней - собираемся еще 2 строить, но в варианте Борей-К.
Вопрос в чем - эти сообщения отражают колебания в планах строительства? Почему столь быстро меняются вводные? Возможно, это о чем-то свидетельствует, но непонятно пока, о чем.

Alex71> Через несколько дней - собираемся еще 2 строить, но в варианте Борей-К.
Alex71> Вопрос в чем - эти сообщения отражают колебания в планах строительства? Почему столь быстро меняются вводные? Возможно, это о чем-то свидетельствует, но непонятно пока, о чем.

да это бред прост от журналистов, зачем строить некий борей-к когда ясени под кр отлично строятся

с.т.> зачем строить некий борей-к когда ясени под кр отлично строятся
Бореи строятся ещё отличнее

Alex71>> Через несколько дней - собираемся еще 2 строить, но в варианте Борей-К.
Alex71>> Вопрос в чем - эти сообщения отражают колебания в планах строительства? Почему столь быстро меняются вводные? Возможно, это о чем-то свидетельствует, но непонятно пока, о чем.
с.т.> да это бред прост от журналистов, зачем строить некий борей-к когда ясени под кр отлично строятся

Цена!!! Насколько я понял, могу ошибаться, но Ясень почти в два раза дороже Борея...Вражины пишут про 3,5 млрд долларов за Ясень?! (Может за головной?) Но мысль правильная, строить свои "мичиганы". Если вместо одной Булавы станет семь Калибров/Цирконов, да поставят не 16, а 20 ПУ...+ скрытность носителя, то такой корабль будет для нашего флота просто находка! Это сколько нам нужно БНК, чтобы набрать хотя бы сотню КРМБ? А так, на "одной подводной лодочке с атомным моторчиком".....Предлагаю назвать эту плав батарею "НЕ ТРОНЬ МЕНЯ".

Zorro> Цена!!! Насколько я понял, могу ошибаться, но Ясень почти в два раза дороже Борея...
Хрень полная...

Zorro> Это сколько нам нужно БНК, чтобы набрать хотя бы сотню КРМБ?
На носу выход из ДРСМД. Нисколько, обойдемся камазами. На худой конец, сделать ещё шаг и в БНК КРВ БНЗ зачислить. Их можно строить без двигателей, раз с ними проблемы, в режиме плав батарей "Не трожь меня".

Shoehanger> На носу выход из ДРСМД. Нисколько, обойдемся камазами. На худой конец, сделать ещё шаг и в БНК КРВ БНЗ зачислить. Их можно строить без двигателей, раз с ними проблемы, в режиме плав батарей "Не трожь меня".
ПЛСН РАВ АПК. Нет по одному. Сможем перейти без вопросов. Строительсто вероятно с криогенными ВНЭУ.Восстановление "Сисой Великий". Плавбатарея преодоления ПРО.

Zorro> Предлагаю назвать эту плав батарею "НЕ ТРОНЬ МЕНЯ".

Да тут уже "Как дам!" напрашивается...
С уважением

Gogs> ПЛСН РАВ АПК. Нет по одному. Сможем перейти без вопросов. Строительсто вероятно с криогенными ВНЭУ.Восстановление "Сисой Великий". Плавбатарея преодоления ПРО.

Запой у вас чтоле? Не бережёте вы себя.. Закусывать надо.

Shoehanger> На носу выход из ДРСМД.
Что чудиться мне, что америганцы скоро сами попросятся обратно в Договор.

Shoehanger>> На носу выход из ДРСМД.
Zorro> Что чудиться мне, что америганцы скоро сами попросятся обратно в Договор.

Мужики! Куда то не туда разговор зашел.
Если у кого есть соображения или мнения насчет новости - было бы интересно вас услышать.

Лично мне непонятно - с чего вдруг. Пораскинул остатками мозгов, пока думается так примерно.

Появилась инфо, что заложат еще 2 Борея. Потом - инфо, что нет, точно не заложат. Потом - "обсуждают", что построят еще 2 Борей-К в варианте ПЛАРК. Почему такие "метания"?
Это может быть связано с: 1. наличием "бреши" в планах строительства АПЛ на Севмаше, типа, что места освободятся, а строить нечего - надо загрузить. Изучением этого вопроса я не занимался, но, кажется, где-то вроде как на https://navy-korabel.livejournal.com были размышления на сей счет.
2. Нужны ли 2 лодки именно с Калибрами? А почему бы и нет? От нас с суши Калибры до главных "партнеров" не долетят. С моря - не исключено. Потому можно предположить, что установят Цирконы, ну или смесь Калибров с Цирконами. От подобного удара из под воды США защититься особо нечем. Так что "приземление" Калибров на целесообразность их размещения на АПЛ никак не влияет.
3. По критерию стоимость/эффективность - эффективно. Т.к. корпуса и оборудование пр.955 отработано. Перепроектирование под КР - задача тривиальная. И стоят 955-е всяко дешевле 885-х.
4. Еще 2 ПЛАРБ в среднесрочной перспективе не требуются. 8 955-х сами по себе - достаточная группировка ПЛАРБ (с учетом, что у нас упор на наземных МБР, где успехи несомненны). Да еще и шестерка 667БДРМ (или их часть) еще послужат. К 27 году пара-тройка из них еще может остаться в строю. + пара 985-х лодок получают стратегические возможности Статуса-6. Зачем еще лодки со стратегическим межконтинентальным оружием?

Вывод. Вероятно, строительство еще 2-х 955-х планировалось уже давно, вероятно, лет 5 как. Но или намеренная деза, или кто-то кого-то не так понял и посчитали, что речь идет о дополнительных ПЛАРБ. Речь же, вероятно, изначально была о недорогих и сердитых ПЛАРК.

Alex71> 3. По критерию стоимость/эффективность - эффективно. Т.к. корпуса и оборудование пр.955 отработано. Перепроектирование под КР - задача тривиальная. И стоят 955-е всяко дешевле 885-х.


это утверждение должно идти номером 1 и кнему должны быть приведены аргументы ..

ежели не номер 1 и нет аргументов то весь сыр бор бессмыслен...

t.b.> это утверждение должно идти номером 1 и кнему должны быть приведены аргументы ..
t.b.> ежели не номер 1 и нет аргументов то весь сыр бор бессмыслен...

Аргументов у меня нет, я изложил лишь соображения. Материалы для размышления, так сказать.
Потому и жду аргументов от тех, кто на форуме в этих аспектах разбирается куда как лучше меня (а такие товарищи тут есть).

t.b.>> это утверждение должно идти номером 1 и кнему должны быть приведены аргументы ..
t.b.>> ежели не номер 1 и нет аргументов то весь сыр бор бессмыслен...
Alex71> Аргументов у меня нет, я изложил лишь соображения. Материалы для размышления, так сказать.
Alex71> Потому и жду аргументов от тех, кто на форуме в этих аспектах разбирается куда как лучше меня (а такие товарищи тут есть).

суть в том что это будет иметь смысл в двух случаях

1) если у тебя уже есть корпуса с которых нужно снять ракеты\нельзя ставить (случай с Огайо и 667АТ)

2) если она будет сильно дешевле

если оно не выполняется МЦАПЛ будет иметь куда более подходящие ТТХ для этого в практически любом случае .

Alex71> Потому и жду аргументов от тех, кто на форуме в этих аспектах разбирается куда как лучше меня (а такие товарищи тут есть).

Требования Заказчика порой лишены логики и здравого смысла. В данный момент у флота провал по многоцелевым ПЛ (671РТМК, 971), а тут предлагается строить ПЛАРК, которые нужны нсколько не для таких задач.
По мне, так эта инфа - простой вброс, первоисточник - статья на топваре без указания авторства, кстати. Так, что пока это обсуждать смысла не имеет, до момента появления официальной информации.

Shoehanger>> На носу выход из ДРСМД.
Zorro> Что чудиться мне, что америганцы скоро сами попросятся обратно в Договор.
Зависит от позиции Пекина. Так что вряд ли. Это ТАСС. Так что зззз неспроста

Shoehanger> Зависит от позиции Пекина. Так что вряд ли. Это ТАСС. Так что зззз неспроста
Мельбурн уже отклонил. Сомнений нет.БиБиСи подтверждает. Азазаза

Shoehanger>>> На носу выход из ДРСМД.
Zorro>> Что чудиться мне, что америганцы скоро сами попросятся обратно в Договор.
Shoehanger> Зависит от позиции Пекина. Так что вряд ли. Это ТАСС. Так что зззз неспроста

Договор, хоть какие то правила, своего рода регулировщик на дороге, а так езда без светофора...и что получиться? Без Договора нельзя. Им надо модернизировать Договор до Общемирового уровня, а не просто США/СССР. Набросить лассо надо на подрастающих "мустангов" всяких. То есть, Договор что по типу "вашингтонских крейсеров". Если они конечно гегемон..

Zorro> То есть, Договор что по типу "вашингтонских крейсеров". Если они конечно гегемон..
Ну вы же понимаете, что заключить США такой договор не дадут.
А новость можно рассмотреть и в ключе битвы ЦКБ-проектантов ПЛА за пирог. Но без предмета критики такой почин дальше письма в стол не прошел бы. Значит есть за что зацепиться.

Alex71> 2. Нужны ли 2 лодки именно с Калибрами? А почему бы и нет? От нас с суши Калибры до главных "партнеров" не долетят. С моря - не исключено. Потому можно предположить, что установят Цирконы, ну или смесь Калибров с Цирконами.

А может это под ядерные "Буревестники"?

U235> А может это под ядерные "Буревестники"?

Они же ядерные. Можно из Кремля запускать.

Zorro> Если вместо одной Булавы станет семь Калибров/Цирконов

Если вместо 12-ти метровой Булавы поставят 6-ти метровые Калибры, то половина шахты будет заполнена воздухом.
Очень рационально и экономично.

Zorro> Это сколько нам нужно БНК, чтобы набрать хотя бы сотню КРМБ?

Сейчас в строю БНК с 40 ячейками, строится и проходят испытания еще на 280 176 ячеек.
Это не считая МРК, ПЛ и планов по закладке.

С учетом МРК и ПЛ ( без учетов планов закладок и модернизаций ) 198 и 568600 ячеек соответственно.

В то же время производство ракет Калибр ( и Оникс??? ) осуществляется в настоящий момент темпом 200 ракет в год, нужны нормы запасов как минимум 3 БК.

xab> Если вместо 12-ти метровой Булавы поставят 6-ти метровые Калибры, то половина шахты будет заполнена воздухом.
6-ти метровые вроде экспортные Club-ы, а Калибры 8-ми метровые или около того, разве не так?