Aleks Petrov
инфо
инструменты
brazil
tank_bd
Snake
Shoehanger
sahureka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/07/128x128-crop/15-5190125-11711-ivan-gren-15.07.2017-01.jpg)
Десантные корабли проекта 11711
Теги:
Shoehanger> укол булавкой. и что это? высадка вагнера на мадагаскар в условиях дипломатического прикрытия (суб)гегемона? насколько для НАС это актуально?
Что именно актуально - известно тем, кто принял решение об одновременной закладке двух 11711М.
Shoehanger> А разница? запас хода +1000 миль, +1 БТР и два Ка-52?
Конкретные ТТД, размеры, в открытых источниках не указаны, и, вероятно, указаны не будут.
Что именно актуально - известно тем, кто принял решение об одновременной закладке двух 11711М.
Shoehanger> А разница? запас хода +1000 миль, +1 БТР и два Ка-52?
Конкретные ТТД, размеры, в открытых источниках не указаны, и, вероятно, указаны не будут.
RoyalJib> Ну, тут особые оптимисты обещают и док-камеру и шесть вертушек в два ряда
Очевидно, что речь идет о размещении 2-4 вертолетов
Причем двух Ка-29 и двух Ка-52К или их сочетание. Показано наличие двух вертолетов на полетной палубе, что логично при базировании 2-4 вертолетов. Наличие только одних Ка-52К не совсем логично, это не транспортный вертолет, а для повышения скорости десантирования, заброса развед групп или эвакуации раненых нужен Ка-29.
Что касается док-камеры это пока лишь предположение. Корабль будет значительно больше, уже подтвердили увеличение длины на 15м. Ширина тоже увеличилась, если ширина будет в районе 21м, то док-камера вполне может быть, по ширине Мурена влезет, а две Серны и подавно.
Основной вопрос: для чего было увеличено водоизмещение 11711 и насколько оно выросло? Я предположил, что примерно на 300т увеличится полезная нагрузка. Два дополнительных вертолета с топливом маловато будет на такой рост. Почему бы не увеличить, число бронетехники и не увеличить скорость ее доставки на берег?
Очевидно, что речь идет о размещении 2-4 вертолетов
Причем двух Ка-29 и двух Ка-52К или их сочетание. Показано наличие двух вертолетов на полетной палубе, что логично при базировании 2-4 вертолетов. Наличие только одних Ка-52К не совсем логично, это не транспортный вертолет, а для повышения скорости десантирования, заброса развед групп или эвакуации раненых нужен Ка-29.Что касается док-камеры это пока лишь предположение. Корабль будет значительно больше, уже подтвердили увеличение длины на 15м. Ширина тоже увеличилась, если ширина будет в районе 21м, то док-камера вполне может быть, по ширине Мурена влезет, а две Серны и подавно.
Основной вопрос: для чего было увеличено водоизмещение 11711 и насколько оно выросло? Я предположил, что примерно на 300т увеличится полезная нагрузка. Два дополнительных вертолета с топливом маловато будет на такой рост. Почему бы не увеличить, число бронетехники и не увеличить скорость ее доставки на берег?
A.P.> Полагаю, что 1171 - десантный корабль, а 11711М - экспедиционный.
А что делает 11711М - экспедиционным кораблем? Наличие чего помогает вам делать такой вывод?
А что делает 11711М - экспедиционным кораблем? Наличие чего помогает вам делать такой вывод?
A.P.>> Полагаю, что 1171 - десантный корабль, а 11711М - экспедиционный.
brazil> А что делает 11711М - экспедиционным кораблем? Наличие чего помогает вам делать такой вывод?
C м.т.зр. не столько наличие, сколько компактность.
Относительно задач: полагаю, что корабль не предназначен для высадки в условиях противодействия противника - то есть, его комплектация обеспечивает присутствие в заданном районе и поддержку боевых действий по запросу законного правительства на основании межгосударственных соглашений.
Состав вооружения может варьироваться и, скорее всего, конструкция корпуса будет это допускать.
brazil> А что делает 11711М - экспедиционным кораблем? Наличие чего помогает вам делать такой вывод?
C м.т.зр. не столько наличие, сколько компактность.
Относительно задач: полагаю, что корабль не предназначен для высадки в условиях противодействия противника - то есть, его комплектация обеспечивает присутствие в заданном районе и поддержку боевых действий по запросу законного правительства на основании межгосударственных соглашений.
Состав вооружения может варьироваться и, скорее всего, конструкция корпуса будет это допускать.
Это сообщение редактировалось 03.05.2019 в 09:20
A.P.> Относительно задач: полагаю, что корабль не предназначен для высадки в условиях противодействия противника - то есть, его комплектация обеспечивает присутствие в заданном районе и поддержку боевых действий по запросу законного правительства на основании межгосударственных соглашений.
На примере обеспечения проведения операции в Сирии, базу в Латакии прикрывал фактически усиленный батальон морской пехоты, в состав которого входила танковая рота Т-90А (10ед.), арт. батареи плюс ЗРК дивизионы. Т.е. для проведения экспедиционных операций нужен хотя бы усиленный батальон морской пехоты, а корабль на котором будет базироваться этот батальон, должен обеспечивать его функционирование. И помимо перевозки личного состава и бронетехники с вертолетами, требуются еще и наличие госпиталя, а также командного центра, из которого и будет производится управление боевыми операциями. Мистрали как раз экспедиционные корабли, другое дело, что для нас они не совсем подходили.
A.P.> Состав вооружения может варьироваться и, скорее всего, конструкция корпуса будет это допускать.
Очевидно, что придется подождать, когда огласят его технические характеристики. Пока можно гадать только на кофейной гуще.
На примере обеспечения проведения операции в Сирии, базу в Латакии прикрывал фактически усиленный батальон морской пехоты, в состав которого входила танковая рота Т-90А (10ед.), арт. батареи плюс ЗРК дивизионы. Т.е. для проведения экспедиционных операций нужен хотя бы усиленный батальон морской пехоты, а корабль на котором будет базироваться этот батальон, должен обеспечивать его функционирование. И помимо перевозки личного состава и бронетехники с вертолетами, требуются еще и наличие госпиталя, а также командного центра, из которого и будет производится управление боевыми операциями. Мистрали как раз экспедиционные корабли, другое дело, что для нас они не совсем подходили.
A.P.> Состав вооружения может варьироваться и, скорее всего, конструкция корпуса будет это допускать.
Очевидно, что придется подождать, когда огласят его технические характеристики. Пока можно гадать только на кофейной гуще.
народ, ну так есть точная инфа: есть уже разработанный проект двух этих БДК, или закладочную доску прикрутили и на стапеле тишина, пока проект реально не разработают?
К.3.> Близнецы-братья...
Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
Прикреплённые файлы:
Zorro> Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
двугорбый фигоносец, и одногорбый фигоносец.
Вертолётка на рубль, ангар на копейку (во втором случае).
двугорбый фигоносец, и одногорбый фигоносец.
Вертолётка на рубль, ангар на копейку (во втором случае).
Spinch> двугорбый фигоносец, и одногорбый фигоносец.
Spinch> Вертолётка на рубль, ангар на копейку (во втором случае).
Пока ничего не понятно, зачем такая большая полетная палуба и такой маленький ангар?
У двухгорбового между горбами можно было полезный груз разместить
По логике у одногорбового в ангаре хотя бы 4 вертолета должны размещаться.
Spinch> Вертолётка на рубль, ангар на копейку (во втором случае).
Пока ничего не понятно, зачем такая большая полетная палуба и такой маленький ангар?
У двухгорбового между горбами можно было полезный груз разместить
По логике у одногорбового в ангаре хотя бы 4 вертолета должны размещаться.
brazil> Пока ничего не понятно, зачем такая большая полетная палуба и такой маленький ангар?
Лёгкие ДК здорового человека
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Лёгкие ДК здорового человека
так они и больше в 2.5-3.5 раза чем то что собрались строить ... и превышают возможности Янтаря ...
так они и больше в 2.5-3.5 раза чем то что собрались строить ... и превышают возможности Янтаря ...
Вованыч> Лёгкие ДК здорового человека
Так это не просто ДК, а УДК
И у Янтаря максимальный спускной вес 10000т и водоизмещением 12000т, а максимальная длина до 145м.
Т.е. вторая серия 11711 для них весьма хороший заказ.
А Хуан Карлос явно не их размер
Так это не просто ДК, а УДК
И у Янтаря максимальный спускной вес 10000т и водоизмещением 12000т, а максимальная длина до 145м.
Т.е. вторая серия 11711 для них весьма хороший заказ.
А Хуан Карлос явно не их размер
brazil> Так это не просто ДК, а УДК
Я и говорю - "...здорового человека"
brazil> у Янтаря...
Не Янтарём единым...
Я и говорю - "...здорового человека"
brazil> у Янтаря...
Не Янтарём единым...
brazil> Пока ничего не понятно, зачем такая большая полетная палуба и такой маленький ангар?
brazil> У двухгорбового между горбами можно было полезный груз разместить По логике у одногорбового в ангаре хотя бы 4 вертолета должны размещаться.
"Синенький, скромный платочек" мейд ин Чайна
brazil> У двухгорбового между горбами можно было полезный груз разместить
По логике у одногорбового в ангаре хотя бы 4 вертолета должны размещаться."Синенький, скромный платочек" мейд ин Чайна
Прикреплённые файлы:
Spinch> Вертолётка на рубль, ангар на копейку (во втором случае).
А ангара во втором случае там, скорее всего, нет. Если глянуть на силуэт корабля, что нарисован на плакате, показанном при закладке, то между надстройкой и ВПП находится крановое оборудование и, скорее всего, грузовой люк, используемый в том числе для вентиляции трюма при работе двигателей расположенной в нем технике на холостом ходу. Возможно это оборудование совмещено с подъемником, а за счет декларируемого двухрядного размещения техники в трюме место под ВПП используется для хранения вертолетов.
А ангара во втором случае там, скорее всего, нет. Если глянуть на силуэт корабля, что нарисован на плакате, показанном при закладке, то между надстройкой и ВПП находится крановое оборудование и, скорее всего, грузовой люк, используемый в том числе для вентиляции трюма при работе двигателей расположенной в нем технике на холостом ходу. Возможно это оборудование совмещено с подъемником, а за счет декларируемого двухрядного размещения техники в трюме место под ВПП используется для хранения вертолетов.
Прикреплённые файлы:
Dolphin69> А ангара во втором случае там, скорее всего, нет. Возможно это оборудование совмещено с подъемником, а за счет декларируемого двухрядного размещения техники в трюме место под ВПП используется для хранения вертолетов.
Примерно как на итальянском Сан Джиорджио?
Примерно как на итальянском Сан Джиорджио?
Zorro> Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
Никто по закладным попикселным транспонированием не занимался?
П.С. До пикселя не опускался. Я вже не самый умный. Но в 1,5 раза длинней не выходит как у Вас...
Никто по закладным попикселным транспонированием не занимался?
П.С. До пикселя не опускался. Я вже не самый умный. Но в 1,5 раза длинней не выходит как у Вас...
Это сообщение редактировалось 06.05.2019 в 19:52
Вованыч> Я и говорю - "...здорового человека"
И сколько таких нужно? 8 единиц? Плюс столько же ДВКД
И сколько таких нужно? 8 единиц? Плюс столько же ДВКД
brazil> И сколько таких нужно?
Кол-во обсуждаемо
P.S. надо нам заканчивать с мриями, а то который пост оффтопим не по-детски...
Кол-во обсуждаемо
P.S. надо нам заканчивать с мриями, а то который пост оффтопим не по-детски...
Shoehanger> П.С. До пикселя не опускался. Я вже не самый умный. Но в 1,5 раза длинней не выходит как у Вас...
Shoehanger> https://i.imgur.com/KWRulz9.png
1,5 раза от 120 это по моему 180 метроф путет, а так, 120 относится к 135 как 1,0 к 1,125. Итого длина увиличиласььь на цельных 12.5 процентоф!.. аневполтораразакаквыпосчиталь.
Shoehanger> https://i.imgur.com/KWRulz9.png
1,5 раза от 120 это по моему 180 метроф путет, а так, 120 относится к 135 как 1,0 к 1,125. Итого длина увиличиласььь на цельных 12.5 процентоф!.. аневполтораразакаквыпосчиталь.
Zorro> длина увиличиласььь на цельных 12.5 процентоф!
12,87% Это если точно посчитать по Вашему изображению. Если Вы инженер, а не гуманитарий. Не знаете про фигуры речи... И что? А по закладным почему не так? Фантазия?
12,87% Это если точно посчитать по Вашему изображению. Если Вы инженер, а не гуманитарий. Не знаете про фигуры речи... И что? А по закладным почему не так? Фантазия?
Zorro> Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
наблюдая за картиной, выставленной во время церемонии, я переделал рисунок
наблюдая за картиной, выставленной во время церемонии, я переделал рисунок
Это сообщение редактировалось 07.05.2019 в 01:23
brazil> ...И у Янтаря максимальный спускной вес 10000т и водоизмещением 12000т, а максимальная длина до 145м.
как тогда там 1174 и 1155 строили, которые 157 м и 163?
Вполне может влезть что-то типа Endurance 160, если втиснется по ширине:
как тогда там 1174 и 1155 строили, которые 157 м и 163?
Вполне может влезть что-то типа Endurance 160, если втиснется по ширине:
Это сообщение редактировалось 07.05.2019 в 03:43
sahureka> наблюдая за картиной, выставленной во время церемонии, я переделал рисунок
Замечательная работа!
Но вертолеты на твоем рисунке явно больше по сравнению с кораблем, чем на рисунке с закладки.
Замечательная работа!
Но вертолеты на твоем рисунке явно больше по сравнению с кораблем, чем на рисунке с закладки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Zorro>> Неа...вот так должно бы быть, в масштабе 120/135 м.
sahureka> наблюдая за картиной, выставленной во время церемонии, я переделал рисунок
sahureka> https://i.imgur.com/oHrMy7K.jpg
Бак какой то пустой, а там где то 25 м длины, да ширины метров 20 будет...тудабы еще одну, резервную ВПП воткнуть, по типу Николая Чикера, что называется "на всякий пожарный случай".
sahureka> наблюдая за картиной, выставленной во время церемонии, я переделал рисунок
sahureka> https://i.imgur.com/oHrMy7K.jpg
Бак какой то пустой, а там где то 25 м длины, да ширины метров 20 будет...тудабы еще одну, резервную ВПП воткнуть, по типу Николая Чикера, что называется "на всякий пожарный случай".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
