-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/upload/iblock/9c1/128x128-crop/25-12-1.jpg)
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России
Теги:
Vyacheslav.
Iva> на карту смотреть не пробовали? И экономику.
Iva> сколько тут было страниц про свободу мировой торговли.
Хватит валять дурку. Триада именно поэтому триада, что имеет кумулятивный эффект против первого удара. Вывести из игры одновременно три компоненты значительно сложнее и затратнее, нежели две или тем более одну. А удар даже одной лодки наносит абсолютно катастрофический ущерб штатам, значительно превосходящий стоимость всего флота РФ. А две устроят полный кирдык.
И защищать лодки около своих берегов проще, бо будет явное превосходство в авиации и ПВО/ПРО, и нет никакой необходимости для строительство флота, равного по боевым возможностям американскому.
Iva> сколько тут было страниц про свободу мировой торговли.
Хватит валять дурку. Триада именно поэтому триада, что имеет кумулятивный эффект против первого удара. Вывести из игры одновременно три компоненты значительно сложнее и затратнее, нежели две или тем более одну. А удар даже одной лодки наносит абсолютно катастрофический ущерб штатам, значительно превосходящий стоимость всего флота РФ. А две устроят полный кирдык.
И защищать лодки около своих берегов проще, бо будет явное превосходство в авиации и ПВО/ПРО, и нет никакой необходимости для строительство флота, равного по боевым возможностям американскому.
инфо
инструменты
Iva> А Сирия - имитация великой державы. Лаяние моськи на слона.
БВ - это ключевой геополитический регион.
Который амеры полностью просрали.
БВ - это ключевой геополитический регион.
Который амеры полностью просрали.
ждан72
Iva> вот тут у меня мнение не совпадающее с мнением большинства - Сирия, тем более Венесуэлла нам на фиг не нужны. И соответсвенно экспрессы туда.
ну тогда у нас будут и грузия и украина и еще много чего. они очень нам нужны, для того что бы гегемон нас не дергал.
ну тогда у нас будут и грузия и украина и еще много чего. они очень нам нужны, для того что бы гегемон нас не дергал.
Iva> т.е. чисто силовым методом мы угрозы не устраним в принципе.
Iva> исходя из этого и надо планировать. А не пытаться сделать супер Флот.
Кто пытается делать суперФлот?
Iva> исходя из этого и надо планировать. А не пытаться сделать супер Флот.
Кто пытается делать суперФлот?
Iva> И не одна ПЛА будет этим занята, а еще и самолетики, а можно и надводники,
Это Вы нас так плавно и незаметно подвели к мысли о железной необходимости мощного надводного флота?
Это Вы нас так плавно и незаметно подвели к мысли о железной необходимости мощного надводного флота?
pkl>> Извините, но у Вас уже какой-то бред пошёл. То у Вас сомнения в нужности Ту-160, то Вы предлагаете 4 - 8 бомберов построить.
Iva> ну не одни же Ту-160 есть
Так и не понял, что Вы собираетесь строить? Ту-95? Ту-22?
Iva> ну это оставим на вашей совести
Правильно, давайте не будем втягиваться в пустопорожние споры.
pkl>> особенно бомбардировщик. 1 Борей несёт 16 БРПЛ, на каждой по 6 - 10 зарядов. При этом БРПЛ сбить практически невозможно.
Iva> зато легко утопить Борей, который в море.
Эммм... довольно смелое утверждение. Не могли бы обосновать? Главное, чью-нибудь военную тайну не выдайте.
Iva> Которые в базе - сверхлегкие цели. Их не считаем вообще.
Это называется мухлёж: тут читаем, тут нечитаем, тут рыбу заворачиваем. Базы у нас С-400 прикрыты, так что нет, не сверхлёгкие.
Iva> ну не одни же Ту-160 есть
Так и не понял, что Вы собираетесь строить? Ту-95? Ту-22?
Iva> ну это оставим на вашей совести
Правильно, давайте не будем втягиваться в пустопорожние споры.
pkl>> особенно бомбардировщик. 1 Борей несёт 16 БРПЛ, на каждой по 6 - 10 зарядов. При этом БРПЛ сбить практически невозможно.
Iva> зато легко утопить Борей, который в море.
Эммм... довольно смелое утверждение. Не могли бы обосновать? Главное, чью-нибудь военную тайну не выдайте.
Iva> Которые в базе - сверхлегкие цели. Их не считаем вообще.
Это называется мухлёж: тут читаем, тут нечитаем, тут рыбу заворачиваем. Базы у нас С-400 прикрыты, так что нет, не сверхлёгкие.
U235>> А в буи они возле баз что слушать будут? Как белые медведи по льдинам ходят? Ты как их сквозь лед кидать собрался
Bornholmer> Это уже не говоря о том, сколько времени этот буй проработает, куда его унесет ветром и волнами (если он не упал на лед
), и как бы еще дикие русские этот буй не нашли по радиоизлучению.
И дальше прямо по классике:
72 метра; фрагмент про буй
Дорогие американские друзья, распушите свои локаторы, прослушайте бесплатное приложение к нашему телеграфу: — Красную облупленную культяпку вам всем на воротник, в чугунном исполнении от советской власти...
Bornholmer> Это уже не говоря о том, сколько времени этот буй проработает, куда его унесет ветром и волнами (если он не упал на лед
), и как бы еще дикие русские этот буй не нашли по радиоизлучению. И дальше прямо по классике:72 метра; фрагмент про буй
Дорогие американские друзья, распушите свои локаторы, прослушайте бесплатное приложение к нашему телеграфу: — Красную облупленную культяпку вам всем на воротник, в чугунном исполнении от советской власти...
Н-12> вы думаете Штаты всерьёз воспринимают Китай как противника?
Н-12> именно как серьёзного противника в вооруженном противостоянии?
Н-12> а почему?
потому что у него сильный "четвертый вид ВС" - экономика.
Четвертый между ПМВ и ВМВ, а сейчас правильнее пятый.
Н-12> именно как серьёзного противника в вооруженном противостоянии?
Н-12> а почему?
потому что у него сильный "четвертый вид ВС" - экономика.
Четвертый между ПМВ и ВМВ, а сейчас правильнее пятый.
Iva> потому что у него сильный "четвертый вид ВС" - экономика.
то есть вы думаете, что китайская экономика вещь в себе и Штатам, как текущему гегемону, неподвластна?
и думаете Китаю она сильно поможет, если Штатам взбредёт в голову его проучить?
ну, не знаю даже.
грабитель с пистолетом остановил прохожего.
разве шансы прохожего отбиться зависят от количества денег в его кошельке?
то есть вы думаете, что китайская экономика вещь в себе и Штатам, как текущему гегемону, неподвластна?
и думаете Китаю она сильно поможет, если Штатам взбредёт в голову его проучить?
ну, не знаю даже.
грабитель с пистолетом остановил прохожего.
разве шансы прохожего отбиться зависят от количества денег в его кошельке?
Iva> потому что у него сильный "четвертый вид ВС" - экономика.
У тебя странные понятия о современной войне. Вся экономика закончится через полчаса после старта ракет.
Мы в рай, остальные просто сдохнут ©.
У тебя странные понятия о современной войне. Вся экономика закончится через полчаса после старта ракет.
Мы в рай, остальные просто сдохнут ©.
Iva> только время подлета к месту базирования СБ и ПЛАРБ - сильно разное.
Что значит разное? Все наши МСБ собраны в одном месте - в Энгельсе. Их можно уничтожить одним ударом БРСД. Подлётное время БРСД с Украины или из Грузии - менее 5 минут.
Iva> когда вы говорите, про держать в море учитывайте, что это максимум 30%
Для причинения неприемлемого ущерба этого достаточно.
Iva> мечтать не вредно. выход одной-двух ПЛАРБ из 2-3 мест против кучи средств обнаружения противника.
Однако ж выходят.
Iva, а Вы не пробовали сходить на американскую площадку и попробовать там убедить публику, что АПЛ бесполезны и даже вредны, а для доставки ядерного оружия надо авиацию, включая палубную?
Что значит разное? Все наши МСБ собраны в одном месте - в Энгельсе. Их можно уничтожить одним ударом БРСД. Подлётное время БРСД с Украины или из Грузии - менее 5 минут.
Iva> когда вы говорите, про держать в море учитывайте, что это максимум 30%
Для причинения неприемлемого ущерба этого достаточно.
Iva> мечтать не вредно. выход одной-двух ПЛАРБ из 2-3 мест против кучи средств обнаружения противника.
Однако ж выходят.
Iva, а Вы не пробовали сходить на американскую площадку и попробовать там убедить публику, что АПЛ бесполезны и даже вредны, а для доставки ядерного оружия надо авиацию, включая палубную?
Unix
Iva> А Сирия - имитация великой державы. Лаяние моськи на слона. Причем для внутреннего употребления, а не внешнего.
Iva да приложи уже мороженку!
Твою проблему оно не решит, но всё же полегче будет!
А то ты так страдаешь ... то за флот, то за армию, то за страну, то за то, что расценки за наброс несправедливо низкие
А у меня сердце доброе, я вот собачкофф во дворах подкармливаю ... В общем - исключительно от жалости к тяжёлой судьбе либераста советую!
А то ведь злые, не либеральные люди на этом форуме безжалостно ржут! А я - не такой, я ржу с жалостью
Iva да приложи уже мороженку!
Твою проблему оно не решит, но всё же полегче будет!
А то ты так страдаешь ... то за флот, то за армию, то за страну, то за то, что расценки за наброс несправедливо низкие
А у меня сердце доброе, я вот собачкофф во дворах подкармливаю ... В общем - исключительно от жалости к тяжёлой судьбе либераста советую!
А то ведь злые, не либеральные люди на этом форуме безжалостно ржут! А я - не такой, я ржу с жалостью
Сообщение было перенесено из темы СМИ КНР: Шойгу показал, что РФ отказывается от сохранения статуса океанской державы.
Iva> тогда вся эта задача - недопущение выхода ПРАРК на позиции - яйца выеденного не стоит.
Зависит от количества ПЛАРК. С американскими "девственницами", конечно, нет смысла устраивать встречный бой, бить надо по их метрополии.
Iva> меня немного удивляет, что КР рассматривается, как оружие первого удара.
Iva> Мои знакомые офицеры, занимавшие алгоритмами и программами полета для них позиционировали КР как идеальное оружие ОТветного удара.
А что не так? Американцы используют их именно как оружие первого удара и небезуспешно.
Зависит от количества ПЛАРК. С американскими "девственницами", конечно, нет смысла устраивать встречный бой, бить надо по их метрополии.
Iva> меня немного удивляет, что КР рассматривается, как оружие первого удара.
Iva> Мои знакомые офицеры, занимавшие алгоритмами и программами полета для них позиционировали КР как идеальное оружие ОТветного удара.
А что не так? Американцы используют их именно как оружие первого удара и небезуспешно.
Iva> и странно как-то такое читать. С одной стороны сторонники ПЛАРБ уверены, что РВСН внутри страны обязательно будут уничтожены
Необязательно. Но определённый риск есть. И есть подозрение, что именно с этой целью американцы вышли из договора по РСМД.
Iva> (поэтому нужны ПЛАРБ в море) а с другой уверены, что ПЛАРБ находящиеся в базах на границе - "успеют отстреляться"
Iva> на мой взгляд что-то одно из двух.
Здесь нет противоречия: при наличии баз подлодок количество целей увеличивается на число этих баз. Кроме того, смотрите карту: базы РВСН расположены на западе, юге и в центре России. Базы подлодок - не севере и востоке. Получается огромная территория. Спланировать одномоментный удар по стольким целям - уже сама по себе сложнейшая задача. Решить её незаметно и вовсе невозможно.
Необязательно. Но определённый риск есть. И есть подозрение, что именно с этой целью американцы вышли из договора по РСМД.
Iva> (поэтому нужны ПЛАРБ в море) а с другой уверены, что ПЛАРБ находящиеся в базах на границе - "успеют отстреляться"
Iva> на мой взгляд что-то одно из двух.
Здесь нет противоречия: при наличии баз подлодок количество целей увеличивается на число этих баз. Кроме того, смотрите карту: базы РВСН расположены на западе, юге и в центре России. Базы подлодок - не севере и востоке. Получается огромная территория. Спланировать одномоментный удар по стольким целям - уже сама по себе сложнейшая задача. Решить её незаметно и вовсе невозможно.
Iva>> и странно как-то такое читать.
Bornholmer> Ну так бросьте уже терзать свой мозг глобальными проблемами.
А ведь действительно. Извините Iva, но это, по-моему, не Вашего ума дело.
Bornholmer> Ну так бросьте уже терзать свой мозг глобальными проблемами.
А ведь действительно. Извините Iva, но это, по-моему, не Вашего ума дело.
Iva> во всяком случае отставные офицеры ВВС, работавшие тогда в одном из военных НИИ, при планировании перехвата Б-52 учитывали, что те смогут развернуться и полететь назад, а потом еще раз развернуться и полететь на нас. Миги так не могут
Чтобы сделать такой фортель, Б-52 тоже нужны заправщики.
Чтобы сделать такой фортель, Б-52 тоже нужны заправщики.
Iva> на карту смотреть не пробовали?
Постоянно смотрю. Она у меня в голове.
Постоянно смотрю. Она у меня в голове.
Vyacheslav.> Который амеры полностью просрали.
Кому "просрали"?
Кому "просрали"?
Vyacheslav.>> Который амеры полностью просрали.
И.1.> Кому "просрали"?
Себе в штаны.
И.1.> Кому "просрали"?
Себе в штаны.
Vyacheslav.>> Который амеры полностью просрали.
И.1.> Кому "просрали"?
А просрать обязательно кому-то надо?
А так: русским, ирану, террористам, европе, эрдогану, европе, китаю и далее по списку.
Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Это, кстати, начало конца.
И.1.> Кому "просрали"?
А просрать обязательно кому-то надо?
А так: русским, ирану, террористам, европе, эрдогану, европе, китаю и далее по списку.
Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Это, кстати, начало конца.
Vyacheslav.>>> Который амеры полностью просрали.
И.1.>> Кому "просрали"?
pkl> Себе в штаны.
С агитационной точки зрения сказано сильно. Но хотелось бы подробностей с технической точки зрения.
И.1.>> Кому "просрали"?
pkl> Себе в штаны.
С агитационной точки зрения сказано сильно. Но хотелось бы подробностей с технической точки зрения.
U235> Нет у противника никакого 10 кратного превосходства. У него только 18 ПЛАРБ, причем вместе с переоборудованными под носители КР, против девяти наших. Ну и все это превосходство окажется ни к чему, если всего одна лодка успеет отстреляться полным залпом. Это уже будет концом для США.
Еще 4 Британских и 4 французских, хотя последние как переменная.
Еще 4 Британских и 4 французских, хотя последние как переменная.
Vyacheslav.> А так: русским, ирану, террористам, европе, эрдогану, европе, китаю и далее по списку.
Vyacheslav.> Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Vyacheslav.> Это, кстати, начало конца.
Я понимаю, это эмоционально всё, но хотелось бы подробностей.
Так сказать, холодный расчёт баланса сил, коль уж взялись делать такие сильные заявления, так уж поясните для ваших читателей.
Vyacheslav.> Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Vyacheslav.> Это, кстати, начало конца.
Я понимаю, это эмоционально всё, но хотелось бы подробностей.
Так сказать, холодный расчёт баланса сил, коль уж взялись делать такие сильные заявления, так уж поясните для ваших читателей.
Vyacheslav.>> А так: русским, ирану, террористам, европе, эрдогану, европе, китаю и далее по списку.
Vyacheslav.>> Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Vyacheslav.>> Это, кстати, начало конца.
И.1.> Я понимаю, это эмоционально всё, но хотелось бы подробностей.
И.1.> Так сказать, холодный расчёт баланса сил, коль уж взялись делать такие сильные заявления, так уж поясните для ваших читателей.
Примеры: валили Асада и обломились. Иран, Россия и Китай укрепились в ренгионе. Эрдоган в данный момент мочит их союзников, и америкосы просто умылись. Россия с саудами договорилась о ценах на нефть. Потеря Египта как вернейшего союзника. Список огромен, на самом деле.
Vyacheslav.>> Проще найти ту сторону, которой они не просрали.
Vyacheslav.>> Это, кстати, начало конца.
И.1.> Я понимаю, это эмоционально всё, но хотелось бы подробностей.
И.1.> Так сказать, холодный расчёт баланса сил, коль уж взялись делать такие сильные заявления, так уж поясните для ваших читателей.
Примеры: валили Асада и обломились. Иран, Россия и Китай укрепились в ренгионе. Эрдоган в данный момент мочит их союзников, и америкосы просто умылись. Россия с саудами договорилась о ценах на нефть. Потеря Египта как вернейшего союзника. Список огромен, на самом деле.
И.1.> Я вел речь к тому, что в Южной Озерейке ИМПОРТНЫЕ танки красный флот высаживал на ИМПОРТНЫХ плавсредствах. И это в 1943 году.
Когда болиндеры стали импортными?
Когда болиндеры стали импортными?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
