[image]

Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 123 124 125 126 127 144

U235

старожил
★★★★★
Iva> такое обнаруживается. Срок автономности приблизительно известен. И вся операция откладывается до возвращения ПЛ в базы.

Только вот вернуться они могут в разное время, обеспечивая длительное нахождение в море усиленной группировки ПЛАРБ. Одновременно и остальные мобильные

Iva> Так как у противника 10кратное превосходство на него это не повлияет. У него смена есть.

Нет у противника никакого 10 кратного превосходства. У него только 18 ПЛАРБ, причем вместе с переоборудованными под носители КР, против девяти наших. Ну и все это превосходство окажется ни к чему, если всего одна лодка успеет отстреляться полным залпом. Это уже будет концом для США.
   69.069.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
U235> Нет у противника никакого 10 кратного превосходства. У него только 18 ПЛАРБ, причем вместе с переоборудованными под носители КР, против девяти наших.

ПЛАРБ охотятся за ПЛАРБ? Вы что-то новое открыли в тактике подводного флота :)

я про превосходство в средствах ПЛО - ПЛА, Самолеты, АУГ.
   77.0.3865.9077.0.3865.90

U235

старожил
★★★★★
Iva> география, если мы про КР. И "незаметный пуск".

Не будет никакого незаметного пуска. Его станции загоризонтной локации увидят.

Iva> вспомните 22.06.41. Тоже так думали, что будет 15 дней на мобилизацию.

А по факту был целый месяц, в который уже стало ясно, что война неизбежна, но отмобилизоваться уже не успели. Посмотрите, когда "большие учебные сборы" объявили. Вот это и есть точка, когда наше военное руководство поняло что противник готовится к нападению и нужно принимать меры. Просто оказалось, что для мобилизации не хватило не то что 15ти дней, но и месяца. Современные СЯС, благодаря ПЛАРБ и грунтовым комплексам могут мобилизоваться и сосредоточиться куда быстрее.

Iva> сколько тогда наших ПЛ было в океане и сколько сейчас?

Да их "сейчас" там обнаруживают :D Буквально несколько лет назад очередной скандал на эту тему был :), и это при том, что Акул ходовых у нас сейчас не так много. Но даже за ними не могут надежно следить, и они ходят где хотят
   69.069.0
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> Срок автономности приблизительно известен.
:facepalm:
А наши-то вот же ж дибилы - приведут лодки назад под удар! Возмутительно! Как им только доверяют судьбы нации!

Iva> у противника 10кратное превосходство
Это у него дома, у своего берега, десятикратное превосходство.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

U235

старожил
★★★★★
Iva> ПЛАРБ охотятся за ПЛАРБ? Вы что-то новое открыли в тактике подводного флота :)

Тогда о каком десятикратном превосходстве речь? Даже 10 подводных лодок-охотников не найдут одну лодку затерявшуюся в океане
   69.069.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
U235> Тогда о каком десятикратном превосходстве речь? Даже 10 подводных лодок-охотников не найдут одну лодку затерявшуюся в океане

вы опять противника за идиота держите :(

а зачем там их искать? Их ловить надо на выходе из баз, благо что баз мало.
И не одна ПЛА будет этим занята, а еще и самолетики, а можно и надводники, хотя это необазательно - буев должно хватить.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-5
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bornholmer> А наши-то вот же ж дибилы - приведут лодки назад под удар!

нет не приведут, дождутся пока люди на лодках вымрут. Так по вашему?
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> нет не приведут, дождутся пока люди на лодках вымрут. Так по вашему?

Вот сборище тупых адмиралов в штабах всех уровней не доперло, а старичок из МФТИ в своих стратегических изысканиях додумался?

О замене экипажей на БС слышали чо-нить?

А лучше - сразу обратитесь в ГШ ВМФ как представитель свистливой... пардоньте, думающей озабоченной либеральной общественности. Они вам с радостью расскажут о комплексе мер по боевой учтойчивости МСЯС, на картах нарисуют, и инструкции продемонстрируют.
Чтоб вы спали спокойно.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU Испытателей_10а #12.10.2019 13:47  @VAS63#12.10.2019 07:37
+
+2
-
edit
 
VAS63> Отряд огневого содействия в составе крейсеров «Красный Кавказ», «Красный Крым», лидера «Харьков», эсминцев «Беспощадный», «Сообразительный».

Я вел речь к тому, что в Южной Озерейке ИМПОРТНЫЕ танки красный флот высаживал на ИМПОРТНЫХ плавсредствах. И это в 1943 году.

Это всё в свете обсуждаемой темы: эпические предвоенные расходы на постройку линкоров для непонятно каких сражений у берегов Патагонии с одновременной неспособностью за два года войны перестроить промышленность на насущные проблемы десанта.
Аналогично и сейчас: выводы, которые были сделаны из проблем при доставке морем войск из Новороссийска в Абхазию в войне августа 2008 свидетельствуют не в пользу авианосцев.
   66
+
-5
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bornholmer> О замене экипажей на БС слышали чо-нить?

в смысле? прилетает экипаж и заменяет старый, привозит жратву, воду и т.д.?
а как в этом случае с "потерявшейся в океане ПЛАРБ"?
   77.0.3865.9077.0.3865.90
12.10.2019 16:05, Cиамский: -1: Лечить асфальтом умели немногие. Главным образом невежественное быдло носило асфальт в кармане,
тупо веря в чудодейственные свойства. Лишь отдельные понимающие выпаривали с него ароматный мумиё
для примочек. Примочки от ушибов и потёртостей, да зацепить мумиё на кончик ножа и растворить
в молоке от кашля, вот и вся его целесообразность.

+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> а как в этом случае с "потерявшейся в океане ПЛАРБ"?

Внутренние моря.

Про детали сохранения скрытности "потерявшихся в океане" меня забыли поставить в известность негодяи из ГШ флота :)
Но вы можете сами обратиться и потребовать. Вам-то точно расскажут.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

U235

старожил
★★★★★
Iva> а зачем там их искать? Их ловить надо на выходе из баз, благо что баз мало.

Поймали, она через час оторвалась, и поминай как звали. Что дальше?

Iva> И не одна ПЛА будет этим занята, а еще и самолетики, а можно и надводники

На выходах из баз? :) Как у Гаджиево НАТОвские противолодочные самолеты летать будут? Тем более в угрожаемый период :) А в буи они возле баз что слушать будут? Как белые медведи по льдинам ходят? Ты как их сквозь лед кидать собрался :) А надводники достаточно ледоколов имеют, чтоб до баз добраться и там по Северному Ледовитому океану гоняться?
   69.069.0
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
U235> А в буи они возле баз что слушать будут? Как белые медведи по льдинам ходят? Ты как их сквозь лед кидать собрался :)

Это уже не говоря о том, сколько времени этот буй проработает, куда его унесет ветром и волнами (если он не упал на лед :lol2: ), и как бы еще дикие русские этот буй не нашли по радиоизлучению.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+2
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

U235>> А в буи они возле баз

Закидать (или обложить) буями мы точно лучше умеем. Пусть даже и не пытаются.. :D
   77.0.3865.12077.0.3865.120

info

аксакал

☠☠
U235>Ты как их сквозь лед кидать собрался :)
Ты видимо не в курсе,что Баренцево море в р-не Мурманска не замерзает. Про Голфстрим слыхал?
и медаедей там тоже нет т к нет льда :D

со 2й мин можешь посмотреть Гаджиево зимой ;)

Гаджиево 2010
день моряка подводника 19 марта 2010
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 12.10.2019 в 20:36

pkl

аксакал

pkl>> 9 х 16 х 6 = 864. Неприемлемый ущерб США сами американские ущербы тьфу, эксперты оценивают в 200 ББ. Зачем больше?
Iva> из них 7 в 2-3 базах и легко уничтожаются тремя ББ.
Да пусть уничтожаются. Вы так и не поняли? У нас нет задачи сохранить ПЛАРБ вообще. У нас задача - создать такой флот и вспомогательные силы /включая системы ПВО и ПРО, защищающие военно-морские базы/, чтобы подлодки успели отстреляться своими ракетами.

Iva>>> но при этом не мечтать о равенстве с превосходящей экономикой.
pkl>> А кто мечтает? Кроме Вас, по-моему, никто.
Iva> вы, например.
Где? :eek::eek::eek:
   66

pkl

аксакал

Iva> а вот тут куча. Я их уже озвучил. ИМХО другие виды СЯС обеспечивают эффективность не ниже, но с меньшими затратами.
Какие другие виды? Вы выше писали исключительно об РВСН. Это один вид вооружённых сил. При этом места дислокации наших МБР американцам давно известны. Они почти все находятся в западной части страны /Европа, Поволжье, Урал/ и их, в принципе, можно уничтожить одним ударом БРСД.

Iva> Поэтому встает вопрос о необходимости МСЯС.
Абсолютно верно. :p

Iva> Так как в их цену надо включать необходимый им флот.
Само собой. Только не надо опять заводить шарманку про американский флот. Чтобы защитить ПЛАРБ, десятки авианосцев не нужны.
   66
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> а вот тут куча. Я их уже озвучил. ИМХО другие виды СЯС обеспечивают эффективность не ниже, но с меньшими затратами. Поэтому встает вопрос о необходимости МСЯС.
расскажи как СЯС обеспечат сирийский экспресс? а завтра нам может понадобится венесуэльский экспресс.
нам в первую очередь, вот прямо сейчас, по итогам сирийского опыта. нужны военно-транспортные суда и то что будет их сопровождать. то что будет обеспечивать ПВО и ПРО конвоев в условиях вялотекущих конфликтов.
   69.069.0

pkl

аксакал

pkl>> Получается такая пирамида с очень широким основанием. Какое место занимает здесь флот? А он обеспечивает выполнение МСЯС возложенной на них задачи.
VAS63> Не стоит упускать возможность неядерного конфликта.
Да!!! Одно из преимуществ флота - гибкость. Его можно использовать в неядерном конфликте. РВСН нет. Я думаю, это одна из причин, почему у американцев основа ядерных сил - флот.

Даже старые ПЛАРБ можно использовать в неядерном конфликте. Для этого надо их вывести из состава МСЯС и перевооружить, допустим, крылатыми ракетами, как это американцы сделали с "Огайо". И наоборот, КРМБ могут быть носителями ядерных зарядов. Так что планируя обезоруживающий удар, противник вынужден включать в число целей не только ПЛАРБ, но и другие подлодки. А то мало ли.
   66
+
-7
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> расскажи как СЯС обеспечат сирийский экспресс? а завтра нам может понадобится венесуэльский экспресс.

вот тут у меня мнение не совпадающее с мнением большинства - Сирия, тем более Венесуэлла нам на фиг не нужны. И соответсвенно экспрессы туда.
Про подергать гегемона за усы я уже писал.

Пусть Китай дергает гегемона за усы.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

Iva

аксакал

☠☠☠
pkl> Да!!! Одно из преимуществ флота - гибкость. Его можно использовать в неядерном конфликте. РВСН нет. Я думаю, это одна из причин, почему у американцев основа ядерных сил - флот.

на карту смотреть не пробовали? И экономику.
сколько тут было страниц про свободу мировой торговли.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Н-12

опытный

Iva> Про подергать гегемона за усы я уже писал.

то есть по вашему Россия дёргает за усы Сирией, а вовсе не ядерным потенциалом?

серьёзно?

как то далекая и никому нафиг не нужная Сирия против возможности уничтожить самого гегемона?

боюсь вы не договариваете.

может себе, может форуму.

но единственная возможность для России перестать быть раздражителем гегемона : ликвидировать ядерное оружие, полностью, ликвидировать ПВО, ПРО, авиацию, космос, флот.

ликвидировать компетенции в этих областях.

ликвидировать саму возможность возобновить компетенции и потенциал в этих областях.

единственный способ, который удовлетворит гегемона : демонтаж под его надзором и разделение на штук двадцать независимых государств.

желательно воюющих друг с другом.
   
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Н-12> то есть по вашему Россия дёргает за усы Сирией, а вовсе не ядерным потенциалом?

конечно.
так как СЯС - это серьезно.

А Сирия - имитация великой державы. Лаяние моськи на слона.
причем для внутреннего употребления, а не внешнего.

Н-12> единственный способ, который удовлетворит гегемона : демонтаж под его надзором и разделение на штук двадцать независимых государств.

сильно сомневаюсь. Это серьезно усилит Китай и все эти малявки попадут под его влияние.
американцам это не выгодно.

да и две три державы с ЯО и в которых идет бардак типа украинского - это тоже никому не нужно.
ужастики Голливуда относительно продажи ЯО заинтересованным лицам могут
в такой обстановке стать реальностью.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 12.10.2019 в 21:41
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Н-12

опытный

Iva> сильно сомневаюсь. Это серьезно усилит Китай и все эти малявки попадут под его влияние.
Iva> американцам это не выгодно.

вы думаете Штаты всерьёз воспринимают Китай как противника?

именно как серьёзного противника в вооруженном противостоянии?

а почему?

ну, китайцев били все, японцы, корейцы, англичане, немцы.

а штатовские били японцев, корейцев , англичан, немцев.

с чего бы штатовским заморачиваться китайцами?
   

Н-12

опытный

Iva> А Сирия - имитация великой державы. Лаяние моськи на слона.

боюсь вы сильно ошибаетесь в толковании мотивов России.

самое удивительное, что нет ни одного факта, подтверждающего ваше толкование.
   
1 123 124 125 126 127 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru