Судовые и корабельные радиолокационные станции (РЛС)

Гальванер1062>>

Посты ЮАРовского снабженца SAS Drakensberg.

Гальванер1062>>>
Ничего особенного, просто последнее поколение JRC, но уж больно колоритное суденышко.

Гальванер1062>>>>
Гальванер1062> Ничего особенного, просто последнее поколение JRC, но уж больно колоритное суденышко.

Вот оно...

Гальванер1062>>>>>

Китайский ККС пр 093А.

Гальванер1062>>>>>>
Гальванер1062> Китайский ККС пр 093А.

Китайский же гидрограф Xiang Yang Hong 20

Гальванер1062> Иракская база ВМС Умм-Каср, корвет Assad Class. Согласно справочникам - радар RAN 12LX air and surface search. Но меня терзают смутные сомнения, что это более поздняя модификация.

Относительно, модификации этой РЛС. Все, возможно. Сейчас модно проводить модификации, однако, к сожалению, модификация РЛС, как правило, не приводит к изменению внешнего вида антенного устройства. И, вопросик. На чем базируются смутные сомнения?

Гальванер1062>> Иракская база ВМС Умм-Каср, корвет Assad Class. Согласно справочникам - радар RAN 12LX air and surface search. Но меня терзают смутные сомнения, что это более поздняя модификация.
bugor337> Относительно, модификации этой РЛС. Все, возможно. Сейчас модно проводить модификации, однако, к сожалению, модификация РЛС, как правило, не приводит к изменению внешнего вида антенного устройства. И, вопросик. На чем базируются смутные сомнения?

Сомнения потому и смутные, что не базируются на чем-то конкретном. Просто эти два корабля простояли чуть ли не 30 лет после постройки в Италии и я предположил, что какую-нибудь легкую модернизацию перед передачей Ираку они все-таки прошли. Хотя позже я посмотрел в сети фото их систершипов из ВМС Малайзии и не увидел разницы в антеннах.

Гальванер1062>> Иракская база ВМС Умм-Каср, корвет Assad Class. Согласно справочникам - радар RAN 12LX air and surface search. Но меня терзают смутные сомнения, что это более поздняя модификация.
bugor337> Относительно, модификации этой РЛС. Все, возможно. Сейчас модно проводить модификации.

Сережа, для того, чтобы закрыть вопрос, привожу текст из электрического Джейна 1983-1984 годов. Правда в джейне приведена информация о РЛС RAN-11L/X, но разница между ними (с РЛС RAN-12L/X) только в мощности передатчика, последний мощнее.
Приемопередатчик I/J-диапазона является усовершенствованной версией поискового и навигационного радара MM/SPQ-2. Трансивер D-диапазона представляет собой импульсный доплеровский радар, который использует доплеровскую фильтрацию и сжатие импульсов для обеспечения высокой видимости в условиях активных пассивных помех. Обработка выполняется цифровым оборудованием, и секция передатчика полностью находится в твердом состоянии. D-диапазон обрабатывал видеосигнал без ухудшения производительности из-за коллапсирующих потерь. Таким образом, два радара могут одновременно отображать один и тот же дисплей, что позволяет значительно повышение операционной эффективности.
Поэтому, полагаю, что никакой дополнительной модификации для этой РЛС не требуется. Все и так клёво, все уже вставлено:
-твердотельный радар;
- импульсно-допплеровский режим;
- сжатие импульса в приемном устройстве;
- цифровая (весовая) обработка сигнала.

По случаю оказался на борту. Не мог не попробовать уговорить капитана посмотреть шильдик навигационной РЛС. Уговорил. Посмотрел. Неважно был выбит шильдик. А рулетки снять, размер нет. Ну, не таскаю я, с собой, рулетку в кармане. Хорошо, что телефон был. Сделал попытку сравнительного фото корпуса АПУ с длиной локтевого сустава. Дома сфоткал локоть. А называют они, эту свою РЛС, не "Пал" и не "Вайгач" а просто "эм-эрка".

bugor337> Неважно был выбит шильдик.

Ну, и дела! Сначала фото с шильдиком нормально прицепилось, затем, когда вышел, а затем снова открыл пост, как-бы для проверки, фото исчезло. Пришлось делать новый пост и уже туда вставлять это фото. А когда фото вставил, то в старом посте это фото появилось. Теперь это дубляж.

bugor337> По случаю оказался на борту.
Для полноты информации стоило указать проект и название корабля (судна). А то как-то загадочно выглядит

bugor337>> По случаю оказался на борту.
kluz> Для полноты информации стоило указать проект и название корабля (судна).

Уважаемый kluz! Я, выкладывая эту информацию, полагал, что для судомоделиста более важны размеры, в данном случае, антенно-поворотного устройства РЛС «Наяда-25М1», которая по номенклатуре РТВ ВМФ значится как «МР-231», а не название судна, на котором это устройство установлено. Я не получал «добро» от капитана на объявление названия судна. Зачем создавать человеку возможные проблемы? Приношу свои sorry.

bugor337>>> По случаю оказался на борту.
kluz>> Для полноты информации стоило указать проект и название корабля (судна).
bugor337> Уважаемый kluz! Я, выкладывая эту информацию, полагал, что для судомоделиста более важны размеры, в данном случае, антенно-поворотного устройства РЛС «Наяда-25М1», которая по номенклатуре РТВ ВМФ значится как «МР-231», а не название судна, на котором это устройство установлено.
Может быть я и ошибаюсь (так как не моделист), но мне представляется, что для моделистов действительно важны размеры и внешний вид станций, а не отличия в их маркировке, "Наяда 25М1" это или не М1. А потому важно знать название носителя. Иначе смысл вашей информации вообще пропадает.

bugor337> Я не получал «добро» от капитана на объявление названия судна. Зачем создавать человеку возможные проблемы?
Хотел оставить без комментариев, но все же решил ответить. 1. Это ДАВНО не тайна. 2. Стоило не упомянуть капитана и.. все остались бы довольны

И наконец. Данная тема давно уже представляет интерес не только для моделистов, потому не стоит ее искусственно ограничивать.

kluz> Стоило не упомянуть капитана и.. все остались бы довольны
По названию судна капитана установить раз плюнуть и.. все были бы довольны, кроме капитана и его начальства (зачем посторонних пустил куда не надо)

1945> По названию судна капитана установить раз плюнуть

Александр, спасибо за понимание!

kluz>> Стоило не упомянуть капитана и.. все остались бы довольны
1945> По названию судна капитана установить раз плюнуть и.. все были бы довольны, кроме капитана и его начальства (зачем посторонних пустил куда не надо)
Тогда объясните мне, пожалуйста, в чем ценность опубликованной информации???
Размеры коробка с точностью до локтя? Далее совершенно нечитаемый шильдик. Я бы понял, если бы хотя бы в тексте было указано его содержимое. А так что?
Что МР-231 мы и так знаем. Что еще?

1945> По названию судна капитана установить раз плюнуть и.. все были бы довольны, кроме капитана и его начальства (зачем посторонних пустил куда не надо)
kluz> Тогда объясните мне, пожалуйста, в чем ценность опубликованной информации???
Я о ценности ни словом не обмолвился, а вопрос ко мне. Чудно Ценность данной информации у каждого своя. Ценность для меня, чертёжника, считается легко. Пять видов (спереди, сзади, справа, слева и сверху), плюс шесть размеров, по три (длина, ширина и высота) на антенну и привод. Если все одиннадцать данных в равных долях с учетом не достаточно полной первой фотографии (две других мне не нужны) получается, ценность составит около пяти процентов. Маловато будет Но зато хорошо просматриваются петли крепления крышки Ну, вроде, о ценности данной информации для себя доложил, на вопрос ответил, думаю достаточно полно. Не могу удержаться, не поговорить о наболевшем. Списочек бы крейсеров пр.26, 68К и 68-бис в теме парадов на Неве. А то все мои вопросы по этой теме так и без ответа. А жаль

kluz> объясните мне, пожалуйста, в чем ценность опубликованной информации?

Да, в сущности, для кого как! Если полистать темы (эту ли, другие), то можно увидеть, что иногда участники форума задают вопросы о размерах того или иного устройства. Или же, человек выкладывает в теме что-либо на авось, может кому пригодится. Так и я, оказавшись на борту, подумал о том же, что может, кому-то будет нужен размер антенно-поворотного устройства РЛС Наяда-25М1. Длина рупора этой антенны мелькала в некоторых изданиях, а вот размер «коробка», как Вы выразились, я, лично, не встречал.

kluz> Размеры коробка с точностью до локтя?

И размер, все-таки, не до длины локтя, а, там отмечено линией – 370 мм. И, исходя из отношений высоты и длины «коробка», можно с определенной степенью высчитать его размер, например с точностью до 10-20мм. Вот, как-то так.

И это уже от меня вопрос, заинтересовало. Почему Вы не задали такой же вопрос, когда я выкладывал фото с размерами РЛС Донец-2 и Kelvin Hughes в постах bugor337 #22.10.2018 21:06 и bugor337 #03.04.2019 21:19, соответственно. Та ведь то же не указано название судна. Интересно.

1945> Списочек бы крейсеров пр.26, 68К и 68-бис в теме парадов на Неве. А то все мои вопросы по этой теме так и без ответа. А жаль
Я ведь вам отвечал в той теме, что такового полного списка у меня нет. Но здесь это offtop. Давайте продолжим в "парадах на Неве"

bugor337> РЛС Наяда-25М1
А это Наяда-25М1? Чем подтверждается это?

Вот шильдик, как раз, мог бы пролить свет на это. Однако он не читается на фото, а содержимое вы так и не хотите привести текстом

kluz>> Размеры коробка с точностью до локтя?
bugor337> И размер, все-таки, не до длины локтя, а, там отмечено линией – 370 мм.
Согласен, тут не я прав. С точностью не "до локтя"

bugor337> Почему Вы не задали такой же вопрос, когда я выкладывал фото с размерами РЛС Донец-2 и Kelvin Hughes в постах bugor337 #22.10.2018 21:06 и bugor337 #03.04.2019 21:19, соответственно. Та ведь то же не указано название судна. Интересно.
Да просто все. Разобраться с многочисленными вариантами МР-231 хочу. Увидел новые фото и обрадовался. А на деле новой информации так и не получил, увы.
Вы назвали станцию по своему, экипаж именует по своему, шильдик не читается. Даже судно не обозначено (а по нему можно было выяснить официальное наименование РЛС по документам). Я ответил?

kluz> Да просто все. Разобраться с многочисленными вариантами МР-231 хочу. Увидел новые фото и обрадовался. А на деле новой информации так и не получил, увы.
kluz> Вы назвали станцию по своему, экипаж именует по своему, шильдик не читается. Даже судно не обозначено (а по нему можно было выяснить официальное наименование РЛС по документам). Я ответил?

Из семейства РЛС типа «Наяда» (последних), я наслышан о многих, а более-менее, знаю о двух - Наяда-25М1, и Наяда-25МЕ, диапазона 3,2 см, и 10 см, соответственно. К великому сожалению шильдиков обеих РЛС у меня нет.
РЛС Наяда-25МЕ.С ней я познакомился еще в 2013 году. Один из участников форума, ник VITUS22, в теме «Морской буксир пр.1454», на стр 8, выложил целую фото серию РЛС «Наядя-25М1» и «Наяда-25МЕ» буксира «Капитан Беклемишев», а участник форума, ник grozdoff, добавил несколько фото РЛС «Наяда-25МЕ» отснятых, почти вплотную, однако, что на шильдике не разобрать, видимо ржавчина разъела малехо.
РЛС «Наяда-25М1». С ней я познакомился, будучи, по случаю, в средней мореходке гор. Мурманска (заезжал по делам). Говорил с преподавателем основ радиолокации. Он мне много рассказал об этой РЛС, показал как работает, дал возможность сделать фото индикатора, но сфоткать шильдик не разрешил. Антенна на крыше, и лазить там, кому-то ни было, он, позволить не может. (Свалишься, а потом отвечай за тебя). Поэтому, что это РЛС «Наяда-25М1», я знаю с его слов. Антенну на крыше сфоткал потом.
Теперь про РЛС МР-231, МР-231-2 и МР-231-3.
РЛС МР-231 – имеют антенно-поворотное устройство (АПУ) двух типов, отличающихся друг от друга длиной рупора антенны. Рупор замерить не удается, но в литературе пишут про 1,6м и 2,5м. И еще одно отличие: У АПУ с рупором 1,6 м волновод заходит в рупор справа, а у рупора 2,5 м – слева. Я подозреваю, что то же самое, и у РЛС «Наяда-25М1». Первые РЛС МР 231 различались внешним видом. МР-231 со щелевой антенной называли «Пал», а РЛС с зеркальной антенной МР-231-3 - «Вайгач». Плюс ко всему РЛС МР-231-3 имеет две антенны разнесенные побортно для устранения влияния затенения архитектуры корабля на круговой обзор. Много раз задавал вопрос: «Почему в формуляре написано МР-231, а Вы зовете её так». Ответ был всегда один: «Так её называли те, кто устанавливал». Из этого можно сделать вывод, что Пал и Вайгач - это заводские названия. Некоторое время назад появились РЛС с разнесено побортно антеннами, зовут её МР-232-3, и комплектуется она щелевой антенной, и называют, на корабле, эту РЛС «Вайгач».
Т.е. получается, что все одиночные РЛС, которые идут как МР-231 зовутся «Пал», а двухантенные, так называемые двухголовые, МР-231-3 - «Вайгач». И неважно комплектуется она зеркальной или щелевой антенной. В общем, с названиями сложновато. На каждом корабле или судне ту или иную РЛС могут называть как угодно. Говорил с одним офицером, так по его словам, на их корабле, двухголовая РЛС зовется «Вайгач», а одиночная – «Горизонт». Вот такие дела. Когда-то говорил с одним флагманским штурманом, так тот, на произнесённое мною слово «Вайгач», привстав с кресла, и наклонившись над столом, чтобы приблизиться ко мне, почти прокричал: «Да нет никакой РЛС «Вайгач», есть МР-212/201»!
Выкладываю две фотки. Одна с крыши мореходки, это точно «Наяда-25М1», а другая точно МР-231. Можно сравнить, и попытаться найти 10 отличий, как говорится.

kluz>> Да просто все. Разобраться с многочисленными вариантами МР-231 хочу.

МР-231-2 есть аналог РЛС «Лиман-18М1». У меня нет шильдика этой РЛС т.к. там где однажды мне выпала удача сфоткать АПУ этой РЛС, шильдик заржавел, и разобрать что либо было невозможно. Прилагаю фото обложки формуляра, прошу поверить на слово, что это формуляр той РЛС фото АПУ которой я выкладываю. А по РЛС МР-231-2 есть великолепное фото от уважаемого Curious, оно в этой теме, но чтобы Вас не гонять по теме в поисках этого фото, я выкладываю и его.

Есть еще РЛС МР-231-4. Антенна закрытого типа, заводское название "Гюйс". С ней не знаком.

bugor337