Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

тащторанга-01>> Я не собираюсь Вам объяснять, как разбираться в сплетнях.
serg1610> Я разве просил?
Не просили, но объясняли, как Вам бедному тяжело в них разбираться
serg1610> а с моей колокольни все работы, которые имеют конечный результат повышение ТТХ судна являются модернизацией
"ТТХ судна", пипец. Честно говоря, даже уже противно что-либо Вам объяснять, Вы понимать не хотите (или не можете)

serg1610> но до вас никак не дойдет, что простая фраза, простой фразой остается всегда и не надо искать подоплек, притягивая ее за уши к РД ВМФ
Это до Вас никак не может дойти, что "простая фраза" не значит правильная. И то что Вы называете "подоплекой" является основанием для организации работ и по ремонту и по модернизации и по многому еще чего...
serg1610> И кстати извиняюсь за спор по поводу возможности переноса средств из одной статьи расходов в другую, и на другой бюджетный год.
Ну хоть в чём-то Вы признали свою неправоту. В добрый путь...)))

тащторанга-01> Не просили, но объясняли, как Вам бедному тяжело в них разбираться
нельзя разобраться в том, чего не видишь или не имеешь отношения-- если вы ясновидящий, то снимаю шляпу, а на основании рассказов утверждать, что узнанное является фактом это не уважать себя.
тащторанга-01> "ТТХ судна", пипец. Честно говоря, даже уже противно что-либо Вам объяснять, Вы понимать не хотите (или не можете)
Ну если для вас это так важно, то замените аббреавитуру ТТХ на ТЭХ(но и здесь вас расстрою: "ТТХ судна" помнится в гражданских вузах не запрещалось писать)

тащторанга-01> Это до Вас никак не может дойти, что "простая фраза" не значит правильная. И то что Вы называете "подоплекой" является основанием для организации работ и по ремонту и по модернизации и по многому еще чего...
Э -нет . Это вы решили, что простая фраза написанная разговорным языком, должна соответствовать вашим требованиям, то есть использовать определения из ГОСТов, на мой вопрос, а если бы примененный оборот речи был записан в определениях ГОСТа, вы бы отстали от этой фразы, кроме пространных рассуждений ничего не было.Далее я потратил пару часов перечитывая ради интереса кучу ГОСТов, но все же обнаружил искомое слово, но так как этот документ не имеет отношения к судостроению, я его не принимаю во внимание, а просто повел речь о бардаке в официальной документации.
Таким образом , на протяжении всего спора ,вы пытаетесь заставить меня соответствовать своим требованиям,но суть в том, что я не собираюсь им соответствовать-- я уже давно с морем не связан и менять свою речь не собираюсь, по причине того, что это прошлое))))
И мне не надо защищать "корпоративную честь", когда задаются неудобные вопросы
serg1610>> И кстати извиняюсь за спор по поводу возможности переноса средств из одной статьи расходов в другую, и на другой бюджетный год.
тащторанга-01> Ну хоть в чём-то Вы признали свою неправоту. В добрый путь...)))
не совсем)))
я ведь не даром упомянул, про асфальт и новогодний снег))))))

vmart2005> Пока сюда.
vmart2005> Строительство подлодок с анаэробной установкой откладывается - РИА Новости, 16.12.2019
Так может "Новороссийск" и пошел занимать очередь, не дожидаясь....😉😀

Блиц> Так может "Новороссийск" и пошел занимать очередь, не дожидаясь....😉😀

А что, уже есть что устанавливать, что только с лодкой не определились?

Snake> А что, уже есть что устанавливать, что только с лодкой не определились?

Было бы странно "привязывать" лодку к ЭУ. Напротив - это последняя разрабатывается "под лодку" (под заданные хар-ки), а не наоборот.

Mex> Уважаемые коллеги, кто как понимает слова Министра обороны, сказанные на сегодняшней итоговой коллегии Минобороны, при озвучивании задач Вооруженных Сил на 2020 год: Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами России Владимир Путин принял участие в расширенном заседании Коллегии Минобороны : Министерство обороны Российской Федерации
Mex> "Внедрить проектный метод управления созданием, строительством и модернизацией кораблей ВМФ"

Наиболее интересно вот это, сказанное Шойгу:

Впервые в современной истории России для Военно-Морского Флота одновременно ведётся строительство 22 кораблей дальней морской зоны. В текущем году заложено пять кораблей, в следующем будет ещё восемь.

 

Это какие пять кораблей ДМЗ было заложено в этом году?

2хфрегата 22350
2хнепонятных БДК по 8 килотонн каждый.
А ещё что?

Ледокол что ли пятым засчитали?

Oniks> С сайта президента фото - на заднем плане новый проект танкера ?

Нет. Это модель пр.23130 с 4:59:

Лентяй> Это какие пять кораблей ДМЗ было заложено в этом году?
Лентяй> 2хфрегата 22350
Лентяй> 2хнепонятных БДК по 8 килотонн каждый.
Лентяй> А ещё что?
Лентяй> Ледокол что ли пятым засчитали?

кмк "Меркурий" перезаложили

Mex> "Внедрить проектный метод управления созданием, строительством и модернизацией кораблей ВМФ"

и как же бедные советские корабелы строили крейсеры и эсминцы без проектного метода?? вот дураки-то были!!!

Retvizan> и как же бедные советские корабелы строили крейсеры и эсминцы без проектного метода?? вот дураки-то были!!!

Нет, не дураки, но заложники "устоявшихся традиций"...
Поэтому и мучались экипажи, особенно БЧ-5 при проведении ТО...
Вроде бы все хорошо "на картинке", а в жизни "да какой чудак на букву "м" так спроектировал вентиляторное отделение, что для смазки подшипника электродвигателя вентилятора, надо половину воздуховодов разобрать"...
Или, чтобы заменить подшипник пожарного электронасоса, приходится резать лапу фундамента...
Это мелочи
Но из таких мелочей и складывается картина отношения к проектированию...

Retvizan> и как же бедные советские корабелы строили крейсеры и эсминцы без проектного метода?? вот дураки-то были!!!

Но что же такое - этот проектный метод? Может быть, он уже где-то "внедрен", но пока не в судостроении для ВМФ? Тогда - где?

Givchik11435> Вроде бы все хорошо "на картинке", а в жизни "да какой чудак на букву "м" так спроектировал вентиляторное отделение, что для смазки подшипника электродвигателя вентилятора, надо половину воздуховодов разобрать"...
а вы уверены, что имеется в виду именно создание проекта с технической точки зрения? мне кажется, что имеется в виду модное сегодня у многочисленных манагеров и креаклов понятие "проект" - это мол некое дело. ну по их логике проектом можно назвать мытье полов в комнате. "Я менеджер проекта мытья полов в комнате. Надо определиться с таймингом, пройтись по пойнтам и создать дорожную карту для реализации этого проекта".

Retvizan> а вы уверены, что имеется в виду именно создание проекта с технической точки зрения? мне кажется, что имеется в виду модное сегодня у многочисленных манагеров и креаклов понятие "проект" - это мол некое дело. ну по их логике проектом можно назвать мытье полов в комнате. "Я менеджер проекта мытья полов в комнате. Надо определиться с таймингом, пройтись по пойнтам и создать дорожную карту для реализации этого проекта".

Мне все равно как это называется и что подразумевается...
Главное чтоб ушли от привычки делать по принципу "отродясь только так и делали"
Чтоб не только внешний вид "отвечал требованиям современности", а и внутри все было по уму, а вот наличие "дорожных карт и контрольных точек" точно не повредит реализации любого проекта, и алгоритмы проектирования, как мне кажется, точно требуется оптимизировать, а то уж больно долго у нас идет процесс от момента когда приступили к проектированию, и до момента, когда есть готовый техпроект

Retvizan> а вы уверены, что имеется в виду именно создание проекта с технической точки зрения?
Проектная деятельность (с точки зрения управления проектами) это некая деятельность для достижения уникального результата в заданное время.
Т.к. у нас головные корабли срывают сроки фактически всегда, значит с проектным управлением в кораблестроении плохо. Для сравнения, Крымский мост построили даже раньше проектного срока.
Т.е. кое-кто у нас такие сложнейшие штуки вполне умеет.

Mex> Но что же такое - этот проектный метод? Может быть, он уже где-то "внедрен", но пока не в судостроении для ВМФ? Тогда - где?
Пример - Крымский мост.

Mex>> Но что же такое - этот проектный метод?
keleg> Пример - Крымский мост.

Я просто спрашиваю потому, что раз поставлена на таком высоком уровне задача, значит, существует в нормативном правовом акте по крайней мере определение этого понятия. И есть исполнители. Как исполнять то, чего определение и содержание неизвестны?

Mex> Я просто спрашиваю потому, что раз поставлена на таком высоком уровне задача, значит, существует в нормативном правовом акте по крайней мере определение этого понятия. И есть исполнители. Как исполнять то, чего определение и содержание неизвестны?
Есть вполне общеизвестное определение и несколько методологий.

keleg> Есть вполне общеизвестное определение и несколько методологий.
keleg> Управление проектами — Википедия

и что? все это было всегда. хоть вы ковер собрались выбивать. вы все равно должны четко понимать, сколько сил надо, за какое время его выколотить и каким должен быть итоговый результат. и что? я реализую проект по выбиванию пыли из ковра??)

Retvizan> и что? все это было всегда. хоть вы ковер собрались выбивать. вы все равно должны четко понимать, сколько сил надо, за какое время его выколотить и каким должен быть итоговый результат. и что? я реализую проект по выбиванию пыли из ковра??)
Выбивание ковра это не проект т.к. результат неуникален. Главная особенность проекта - создается то, чего раньше вообще не было и часто в начале проекта непонятно, как это точно сделать. Потому очень важен просчет рисков, иначе плывут сроки и трудоемкость.