tank_bd
инфо
инструменты
xab
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Olegg> нам нужно просто понять что мы хотим в итоге, если мы говорим об массовым МПК то на нем не может быть УКСК.
почему ? на 22800 например он есть на 21631 он есть почему его не может быть на мпк ? Я напомню чем больше серия тем дешевле ....
Olegg> да и вообще. пока не решат проблему с ЭУ, то какой смысл говорить о массовом проекте.
ну ЭУ от 20380 у вас есть ...
почему ? на 22800 например он есть на 21631 он есть почему его не может быть на мпк ? Я напомню чем больше серия тем дешевле ....
Olegg> да и вообще. пока не решат проблему с ЭУ, то какой смысл говорить о массовом проекте.
ну ЭУ от 20380 у вас есть ...
.
D.M.> А 22800 с УВПУ, Калибром, Минералом, Позитивом и той же МР123 дешевле 22160. Вот чудо, так чудо! Это всё ангар под вертолёт поди..., и каюты шикарно отделанные. Есличосарказм.
Только 23800 для того, чтобы впихнуть ГАС, БУГАС и Пакет требуется ещё около 500 т. Водоизмещения.
D.M.> А 22800 с УВПУ, Калибром, Минералом, Позитивом и той же МР123 дешевле 22160. Вот чудо, так чудо! Это всё ангар под вертолёт поди..., и каюты шикарно отделанные. Есличосарказм.
Только 23800 для того, чтобы впихнуть ГАС, БУГАС и Пакет требуется ещё около 500 т. Водоизмещения.
D.M.> С точностью наоборот.
"С точностью наоборот" - "Панцирь-М" не было бы.
D.M.> И беспанцирный "Одинцово", сиротливо стоящий в Кронштадте, какбыначтотонамекае.
На бесполезность установки "Редута" в конфигурации проекта "20380 с "Редутом" он намекает в первую очередь.
И большой вопрос, зачем же установкой "Редута" был изувечен проект 20380.
"С точностью наоборот" - "Панцирь-М" не было бы.
D.M.> И беспанцирный "Одинцово", сиротливо стоящий в Кронштадте, какбыначтотонамекае.
На бесполезность установки "Редута" в конфигурации проекта "20380 с "Редутом" он намекает в первую очередь.
И большой вопрос, зачем же установкой "Редута" был изувечен проект 20380.
...
Полл> "С точностью наоборот" - "Панцирь-М" не было бы.
Однако за время пути, собака смогла подрасти
...
Полл> На бесполезность установки "Редута" в конфигурации проекта "20380 с "Редутом" он намекает в первую очередь.
Полл> И большой вопрос, зачем же установкой "Редута" был изувечен проект 20380.
Затем, что из-под 10 см не смог нормально отработать Кортик. И почему Редут на 20380 бесполезен? Вполне себе отработал, информация здесь была.
Полл> "С точностью наоборот" - "Панцирь-М" не было бы.
Однако за время пути, собака смогла подрасти
...
Полл> На бесполезность установки "Редута" в конфигурации проекта "20380 с "Редутом" он намекает в первую очередь.
Полл> И большой вопрос, зачем же установкой "Редута" был изувечен проект 20380.
Затем, что из-под 10 см не смог нормально отработать Кортик. И почему Редут на 20380 бесполезен? Вполне себе отработал, информация здесь была.
D.M.> Однако за время пути, собака смогла подрасти
До заданных ТТЗ.
D.M.> Затем, что из-под 10 см не смог нормально отработать Кортик. И почему Редут на 20380 бесполезен? Вполне себе отработал, информация здесь была.
Потому что "Кортик", который "Каштан-М", на "Стерегущем" тоже "вполне себе отрабатывал" и мишени сбивал.
Вопрос в количестве и условиях, параметрах мишеней.
До заданных ТТЗ.
D.M.> Затем, что из-под 10 см не смог нормально отработать Кортик. И почему Редут на 20380 бесполезен? Вполне себе отработал, информация здесь была.
Потому что "Кортик", который "Каштан-М", на "Стерегущем" тоже "вполне себе отрабатывал" и мишени сбивал.
Вопрос в количестве и условиях, параметрах мишеней.
...
Полл> До заданных ТТЗ.
В цене.
...
Полл> Потому что "Кортик", который "Каштан-М", на "Стерегущем" тоже "вполне себе отрабатывал" и мишени сбивал.
Полл> Вопрос в количестве и условиях, параметрах мишеней.
Увы, у Вас ложная информация.
Полл> До заданных ТТЗ.
В цене.
...
Полл> Потому что "Кортик", который "Каштан-М", на "Стерегущем" тоже "вполне себе отрабатывал" и мишени сбивал.
Полл> Вопрос в количестве и условиях, параметрах мишеней.
Увы, у Вас ложная информация.
Полл>> До заданных ТТЗ.
D.M.> В цене.
Удивительное - рядом: при повышении требований к изделию, его цена растет.
D.M.> Увы, у Вас ложная информация.
В таком разе, у нас был бы завален интернет картинками с "коротким Редутом" на МРК. Помните такой концепт от Концерна, лет десять назад предлагавшийся?
D.M.> В цене.
Удивительное - рядом: при повышении требований к изделию, его цена растет.
D.M.> Увы, у Вас ложная информация.
В таком разе, у нас был бы завален интернет картинками с "коротким Редутом" на МРК. Помните такой концепт от Концерна, лет десять назад предлагавшийся?
Это сообщение редактировалось 19.12.2019 в 09:59
Ошибочка моя вышла....это не с корвета пр.20380, а с проекта 1244.5. Подробности здесь...https://ansokolov39.livejournal.com/563964.html
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 19.12.2019 в 10:29
...
Полл> Удивительное - рядом: при повышении требований к изделию, его цена растет.
Требования не изменялись. Изменилась цена.
...
Полл> В таком разе, у нас был бы завален интернет картинками с "коротким Редутом" на МРК. Помните такой концепт от Концерна, лет десять назад предлагавшийся?
Это вариант с морским Тором. Локатор подсвета как бы намекает.
Полл> Удивительное - рядом: при повышении требований к изделию, его цена растет.
Требования не изменялись. Изменилась цена.
...
Полл> В таком разе, у нас был бы завален интернет картинками с "коротким Редутом" на МРК. Помните такой концепт от Концерна, лет десять назад предлагавшийся?
Это вариант с морским Тором. Локатор подсвета как бы намекает.
Полл>> В таком разе, у нас был бы завален интернет картинками с "коротким Редутом" на МРК. Помните такой концепт от Концерна, лет десять назад предлагавшийся?
D.M.> Это вариант с морским Тором. Локатор подсвета как бы намекает.
а с чего это морской тор был бы таким компактным - он бы встал подобно редуту на 20380 \ кинжалу на 1155 - локатор\КМ где-то на мачте, на место Фурке, ПУ на место ПУ редута...
D.M.> Это вариант с морским Тором. Локатор подсвета как бы намекает.
а с чего это морской тор был бы таким компактным - он бы встал подобно редуту на 20380 \ кинжалу на 1155 - локатор\КМ где-то на мачте, на место Фурке, ПУ на место ПУ редута...
с.т.> а с чего это морской тор был бы таким компактным - он бы встал подобно редуту на 20380 \ кинжалу на 1155 - локатор\КМ где-то на мачте, на место Фурке, ПУ на место ПУ редута...
потомучто ракета похудела... на нынешних сухопутных торах БК вырос в двое при прежних габаритах БМ... И имхо была бы воля у власть имущих в РФ был бы смысл дериктивно заставить пихать все ракеты в одну ВПУ и дериктивно заставить разработчиков увязать мозги и АП "редута" с любыми ракетами .
потомучто ракета похудела... на нынешних сухопутных торах БК вырос в двое при прежних габаритах БМ... И имхо была бы воля у власть имущих в РФ был бы смысл дериктивно заставить пихать все ракеты в одну ВПУ и дериктивно заставить разработчиков увязать мозги и АП "редута" с любыми ракетами .
Это сообщение редактировалось 19.12.2019 в 14:37
t.b.> потомучто ракета похудела... на нынешних сухопутных торах БК вырос в двое при прежних габаритах БМ... И имхо была бы воля у власть имущих в РФ был бы смысл дериктивно заставить пихать все ракеты в одну ВПУ и дериктивно заставить разработчиков увязать мозги и АП "редута" с любыми ракетами .
Ракеты "Тора" короткие и толстые (по сравнению с 9M100). Потому что сухопутная ВПУ на гусеничном шасси не может быть высокой. Запихнуть их в "Редут", конечно, можно, но много не влезет.
Зато можно, за счет меньшей высоты, сделать ВПУ для мелкокораблей, взамен "Осы".
Что тоже неплохо.
Все ж перспективней унификация с сухопутами.
Ракеты "Тора" короткие и толстые (по сравнению с 9M100). Потому что сухопутная ВПУ на гусеничном шасси не может быть высокой. Запихнуть их в "Редут", конечно, можно, но много не влезет.
Зато можно, за счет меньшей высоты, сделать ВПУ для мелкокораблей, взамен "Осы".
Что тоже неплохо.
Все ж перспективней унификация с сухопутами.
keleg> Ракеты "Тора" короткие и толстые (по сравнению с 9M100). Потому что сухопутная ВПУ на гусеничном шасси не может быть высокой. Запихнуть их в "Редут", конечно, можно, но много не влезет.
это по сравнению с 331рвой ракетой по 338 я хоть каких-то габаритов пока не видел.
это по сравнению с 331рвой ракетой по 338 я хоть каких-то габаритов пока не видел.
t.b.> это по сравнению с 331рвой ракетой по 338 я хоть каких-то габаритов пока не видел.
240 в ТПК.
Кассета с 9М100 это диаметр 600.
Хм, может и влезет.
240 в ТПК.
ЗРК "Тор-М2"; наконец, озвучен публично
Оригинал взят у коллеги saidpvo в ЗРК Тор-М2 наконец озвучен публично Сегодня, судя по сообщениям СМИ, Концерн ПВО Алмаз-Антей наконец раскрыл информацию о глубоко модернизированной системе ПВО - ЗРК Тор-М2. Это новый автономный ЗРК малой дальности, который имеет… // bmpd.livejournal.comКассета с 9М100 это диаметр 600.
Новая российская ЗУР 9М100
Как сообщает блог bmpd, в ходе Международного авиакосмического салона МАКС-2017, открытие которого ожидается 18 июля 2017 года в подмосковном Жуковском, будет продемонстрирована зенитная управляемая ракета малой дальности 9М100 (под открытым обозначением 9М100Е) разработки АО "Концерн ВКО // topwar.ruХм, может и влезет.
t.b.>> это по сравнению с 331рвой ракетой по 338 я хоть каких-то габаритов пока не видел.
keleg> 0,24 в ТПК.
это 331рвая по 338мой я данных не видел толком .
keleg> 0,24 в ТПК.
это 331рвая по 338мой я данных не видел толком .
keleg> Хм, может и влезет.
а "крутить" её как? нужны барабаны по типу кинжаловских
а "крутить" её как? нужны барабаны по типу кинжаловских
t.b.> ну ЭУ от 20380 у вас есть ...
это слишком просто...взять ЭУ от 20380...там глядишь и корпус с надстройкой...нет, это НЕ НАШ метод.
это слишком просто...взять ЭУ от 20380...там глядишь и корпус с надстройкой...нет, это НЕ НАШ метод.
с.т.> а "крутить" её как? нужны барабаны по типу кинжаловских
есть такой слух что уже не нужно ... но за достоверность не поручусь
есть такой слух что уже не нужно ... но за достоверность не поручусь
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20385.
Полл> Куда уж мне до нашего флота с четырьмя версиями "массовых корветов", из которых последняя, 20386 уже стала фрегатом.
с учетом как быстро они решают вопрос серийного строительства лучше уж так чем получить все в кондициях головного
Полл> Но не одна не стала массовой.
смотрю я так на серию в 20380/5мь едениц уже 12 в строю и постройке ... смотрю на всех остальных .... а массовые это сколько ? Для сравнения 1124 с которыми это все сравнивается за первые 10 лет строительства было заложено порядка 25 -30 штук достроено порядка 20... но давай честно неравноценно их сравнивать 1 к 1 .
с учетом как быстро они решают вопрос серийного строительства лучше уж так чем получить все в кондициях головного
Полл> Но не одна не стала массовой.
смотрю я так на серию в 20380/5мь едениц уже 12 в строю и постройке ... смотрю на всех остальных .... а массовые это сколько ? Для сравнения 1124 с которыми это все сравнивается за первые 10 лет строительства было заложено порядка 25 -30 штук достроено порядка 20... но давай честно неравноценно их сравнивать 1 к 1 .
t.b.> Для сравнения 1124 с которыми это все сравнивается за первые 10 лет строительства было заложено порядка 25 -30 штук достроено порядка 20...
Проект 20380 строится с 2001 года. На сегодня он уже 18 лет в строительстве. За этот срок 1124/1124М было заложено 55 штук, большая часть - сдана. Плюс 1124П еще 20 штук.
Проект 20380 строится с 2001 года. На сегодня он уже 18 лет в строительстве. За этот срок 1124/1124М было заложено 55 штук, большая часть - сдана. Плюс 1124П еще 20 штук.
t.b.>> Для сравнения 1124 с которыми это все сравнивается за первые 10 лет строительства было заложено порядка 25 -30 штук достроено порядка 20...
Полл> Проект 20380 строится с 2001 года. На сегодня он уже 18 лет в строительстве. За этот срок 1124/1124М было заложено 55 штук, большая часть - сдана. Плюс 1124П еще 20 штук.
1) учитывая все яб начал с читать с 2003тьего когда заложили 1рвый серийный , а то и с 2006того когда всетаки обозначилась серия и они начали хоть чтото делать . вот до этого момента СВ строила как тты любиш выражатся 2 Эксперементальных судна а не серию . В 2001 и в 2003 были благие намерения.
во вторых даже если учитывать с 2001 не 55 + 20 ,а 40 + 17 погранцов. Остальных даже заложили после 84 года при начале строительства в 66 том .
а если не пытаться выдать прикручивание таблички за начала строительства то выйдет то что я тебе указал выше .
Полл> Проект 20380 строится с 2001 года. На сегодня он уже 18 лет в строительстве. За этот срок 1124/1124М было заложено 55 штук, большая часть - сдана. Плюс 1124П еще 20 штук.
1) учитывая все яб начал с читать с 2003тьего когда заложили 1рвый серийный , а то и с 2006того когда всетаки обозначилась серия и они начали хоть чтото делать . вот до этого момента СВ строила как тты любиш выражатся 2 Эксперементальных судна а не серию . В 2001 и в 2003 были благие намерения.
во вторых даже если учитывать с 2001 не 55 + 20 ,а 40 + 17 погранцов. Остальных даже заложили после 84 года при начале строительства в 66 том .
а если не пытаться выдать прикручивание таблички за начала строительства то выйдет то что я тебе указал выше .
t.b.> смотрю я так на серию в 20380/5мь едениц уже 12 в строю и постройке ... смотрю на всех остальных .... а массовые это сколько ? Для сравнения 1124 с которыми это все сравнивается за первые 10 лет строительства было заложено порядка 25 -30 штук достроено порядка 20... но давай честно неравноценно их сравнивать 1 к 1 .
Подождите, глаза меня не обманывают? Здесь действительно сравнивают 1124 и 20385? На полном серьёзе?
То есть 1124 (водоизмещение 900т) сравнивают не с 22800 (800т) каким-нибудь, а прямо с 20385, полное водоизмещение которого переваливает за две килотонны?
Подождите, глаза меня не обманывают? Здесь действительно сравнивают 1124 и 20385? На полном серьёзе?
То есть 1124 (водоизмещение 900т) сравнивают не с 22800 (800т) каким-нибудь, а прямо с 20385, полное водоизмещение которого переваливает за две килотонны?
Tiger.711> То есть 1124 (водоизмещение 900т) сравнивают не с 22800 (800т) каким-нибудь, а прямо с 20385, полное водоизмещение которого переваливает за две килотонны?
Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО БМЗ, что тебя удивляет? И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
Tiger.711> Ну так и толщина композита должна быть соответствующей.
А у нас есть производство композитных панелей нужной толщины и габаритов? И какова будет себестоимость такой панели?
Tiger.711> А что на нем испытывать будут, кроме военного бюджета?
ЗРС в первую очередь, новые ракеты для УКСК во вторую.
Tiger.711> Но те, кто ему урезал противолодочные возможности - ИМХО представители сексуальных меньшинств.
А те, кто довели количество боеготовых БНК во флоте до нынешних единичных значений - кто? Полноценный комплект ПЛО это увеличение стоимости корабля почти вдвое.
Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО БМЗ, что тебя удивляет? И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
Tiger.711> Ну так и толщина композита должна быть соответствующей.
А у нас есть производство композитных панелей нужной толщины и габаритов? И какова будет себестоимость такой панели?
Tiger.711> А что на нем испытывать будут, кроме военного бюджета?
ЗРС в первую очередь, новые ракеты для УКСК во вторую.
Tiger.711> Но те, кто ему урезал противолодочные возможности - ИМХО представители сексуальных меньшинств.
А те, кто довели количество боеготовых БНК во флоте до нынешних единичных значений - кто? Полноценный комплект ПЛО это увеличение стоимости корабля почти вдвое.
Tiger.711>> То есть 1124 (водоизмещение 900т) сравнивают не с 22800 (800т) каким-нибудь, а прямо с 20385, полное водоизмещение которого переваливает за две килотонны?
Полл> Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО БМЗ, что тебя удивляет? И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с универсальными корветами, для которых ПЛО это только часть их возможостей, и (в отличие от 1124) они также могут обеспечивать групповое ПВО соединения (и их ПВО называют сильнейшими в классе, с дальностью поражения до 120км) наносить удары по берегу и другим кораблям крылатыми ракетами и попутно вести радиоэлектронную борьбу.
Так что да, меня удивляет, что сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО+ПВО+КРБД+РЭБ.
Корабли ПЛО БМЗ, те самые 1124, наш флот сейчас модернизирует отдельно.
А 20380 и 20385 — это корвет. Он отдельно.
Полл> И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
По водоизмещению, размерениям, наполненности вооружением, насыщенности аппаратурой и простоте конструкции.
А на остальное вы отвечали не мне, а человеку с такой же аватаркой как у меня. Внимательнее, пожалуйста.
Полл> Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО БМЗ, что тебя удивляет? И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с универсальными корветами, для которых ПЛО это только часть их возможостей, и (в отличие от 1124) они также могут обеспечивать групповое ПВО соединения (и их ПВО называют сильнейшими в классе, с дальностью поражения до 120км) наносить удары по берегу и другим кораблям крылатыми ракетами и попутно вести радиоэлектронную борьбу.
Так что да, меня удивляет, что сравнивают корабли ПЛО БМЗ с кораблями ПЛО+ПВО+КРБД+РЭБ.
Корабли ПЛО БМЗ, те самые 1124, наш флот сейчас модернизирует отдельно.
А 20380 и 20385 — это корвет. Он отдельно.
Полл> И почему ты предлагаешь сравнивать корабль ПЛО с кораблем - носителем КР?
По водоизмещению, размерениям, наполненности вооружением, насыщенности аппаратурой и простоте конструкции.
А на остальное вы отвечали не мне, а человеку с такой же аватаркой как у меня. Внимательнее, пожалуйста.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Tiger.711> Здесь сравнивают корабли ПЛО БМЗ с универсальными корветами,
Точно ли нашему флоту нужны универсальные корветы при нехватке кораблей ПЛО и наличии МРК?
Tiger.711> Корабли ПЛО БМЗ, те самые 1124, наш флот сейчас модернизирует отдельно.
А их вообще возможно модернизировать, чтобы они смогли сегодня выполнять задачи ПЛО?
Tiger.711> А на остальное вы отвечали не мне, а человеку с такой же аватаркой как у меня. Внимательнее, пожалуйста.
Извиняюсь, был не внимателен, прошу прощения.
Точно ли нашему флоту нужны универсальные корветы при нехватке кораблей ПЛО и наличии МРК?
Tiger.711> Корабли ПЛО БМЗ, те самые 1124, наш флот сейчас модернизирует отдельно.
А их вообще возможно модернизировать, чтобы они смогли сегодня выполнять задачи ПЛО?
Tiger.711> А на остальное вы отвечали не мне, а человеку с такой же аватаркой как у меня. Внимательнее, пожалуйста.
Извиняюсь, был не внимателен, прошу прощения.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
