[image]

Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 79 80 81 82 83 114

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А может быть уже имеет смысл вставить графит в критику? Звезду ты уже освоил, теперь делай ее на всю (или почти на всю) длину. И пусть сопло работает без разгара.
Mihail66> Останется сварганить приблуду для запекания бакелита, и уже можно с глиной не париться.
Mihail66> И вот тут конструкция движка приобретет классический промышленный облик, и все станет работать как положено.

Для карамели это всё излишнее, трудоёмкое и затратное.

1. Канальный заряд со звездой горит дольше, чем звезда на всю длину.
2. Звезда на всю длину - это слишком сложно и ограничено по удлинению будет, а если и сделать большую длину, то её смоет у сопла в первую секунду + будет скачок давления из-за сильного эрозионного горения в этом месте.
3. Приблуда слишком дорогая.
4. Технология слишком капризная и вонючая (вредная).
5. Разгар у керамики для карамели небольшой, а в этот раз сказалось, видимо недоработка толщины профиля в расширяющейся части.

Итого - всё и так прекрасно, тем более, что есть идея, как можно действительно упростить изготовления заряда со звездой...
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU SashaMaks #30.12.2019 18:52  @SashaMaks#30.12.2019 18:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66>> И вот тут конструкция движка приобретет классический промышленный облик, и все станет работать как положено.
SashaMaks> 3. Приблуда слишком дорогая.
SashaMaks> 4. Технология слишком капризная и вонючая (вредная).

И ещё сюда тогда надо углеткань брать, что дорого и делать полноценный УУКМ для раструба - НЕЕЕЕТ.
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Xan

координатор

SashaMaks>> Нет, всё-таки 2-3г добавится в массе,
Полл> Александр, подскажи пожалуйста: а как рассчитывается форма сопла? Есть ли под эту задачу какое-то ПО?

Ну, умные книжки есть.
Там с тонкостями.

А для любителей есть диаметр критики и коэффициент расширения.
Это две основные величины. Прямо зависящие от желаемых давления и тяги.
А форма — каждый д... делает, как хочет.

Самая правильная форма — с плавными линиями.
Например, радиус закругления в районе критики = радиусу критики.
Расширение может быть коническое (технологически проще), а может быть "колокол" (короче конуса и потери меньше).

Самое простое: вход — 60 градусов, критика — короткий цилиндр, расширение — конус около 20 градусов.
   66
RU Mihail66 #30.12.2019 19:10  @SashaMaks#30.12.2019 18:52
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> И ещё сюда тогда надо углеткань брать, что дорого и делать полноценный УУКМ для раструба - НЕЕЕЕТ.

А зачем там углеткань, и в какое место ее пихать?
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Самое простое: вход — 60 градусов, критика — короткий цилиндр, расширение — конус около 20 градусов.

У Рокки есть программка посчитать. Можно ей попользоваться.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А зачем там углеткань, и в какое место ее пихать?

Чтобы оболочка в раструбе на разрыв работала.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Mihail66 #30.12.2019 19:21  @SashaMaks#30.12.2019 19:15
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А зачем там углеткань, и в какое место ее пихать?
SashaMaks> Чтобы оболочка в раструбе на разрыв работала.

Мне кажется для этого и стекловолокна будет достаточно. Текстолитовые сопла вообще на ХБ-тряпке сделаны, и хрен ты их сломаешь.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Мне кажется для этого и стекловолокна будет достаточно. Текстолитовые сопла вообще на ХБ-тряпке сделаны, и хрен ты их сломаешь.

А ты нагрей их до 1000°С и даже ломать не надо будет, сами сдуются. Потом не ломать, а рвать - это принципиальная разница в классическом сопромате.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Mihail66 #30.12.2019 19:39  @SashaMaks#30.12.2019 19:23
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А ты нагрей их до 1000°С и даже ломать не надо будет, сами сдуются. Потом не ломать, а рвать - это принципиальная разница в классическом сопромате.

А что нужно нагревать? Стекловолокно будет снаружи сопла, зачем ему нагреваться?
И даже углеволокно при нагреве тебе не поможет, у него заявленная прочность только когда оно холодное. А если его раскалить, то рассыпается только "ну".
Да вообще там ничего не сдуется. Промышленные движки с простым бакелитом работают, и ничего с ним криминального не происходит. Просто коксом покрывается и все.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
Это сообщение редактировалось 30.12.2019 в 19:46

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А что нужно нагревать? Стекловолокно будет снаружи сопла, зачем ему нагреваться?

Так я сейчас так делаю, но с керамикой проще выходит, не надо графит ставить, в колокол не выгорает раструб и сопло не булыжник.

Mihail66> И даже углеволокно при нагреве тебе не поможет, у него заявленная прочность только когда оно холодное. А если его раскалить, то рассыпается только "ну".

При нагревании до 1000°С оно вроде как только прочнее становится.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 19:47  @SashaMaks#30.12.2019 19:45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Так я сейчас так делаю, но с керамикой проще выходит, не надо графит ставить, в колокол не выгорает раструб и сопло не булыжник.

Графит тут не причем, он только в критике нужен.

SashaMaks> При нагревании до 1000°С оно вроде как только прочнее становится.

Это у графита. А углеволокно в труху.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Графит тут не причем, он только в критике нужен.

Твою ФФ смолу за графитовой вставкой сдувает и сильно искажает профиль, что требует большой толщины стенки у раструба сопла.

Mihail66> Это у графита. А углеволокно в труху.

Да не, все нормально, до 2000°С механические свойства не меняются.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 20:14  @SashaMaks#30.12.2019 19:59
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Твою ФФ смолу за графитовой вставкой сдувает и сильно искажает профиль, что требует большой толщины стенки у раструба сопла.

Да есть такое, поэтому нужно делать профиль как у тебя параболический. А вот толщина стенки там нахер не нужна, ее сдувает всего на 1-2мм.

SashaMaks> Да не, все нормально, до 2000°С механические свойства не меняются.
Я попробовал углеровинг (несколько ниток из него) нагреть током, как спираль. Он рассыпался. Может что-то не так было, но в мозг врезалось.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А вот толщина стенки там нахер не нужна, ее сдувает всего на 1-2мм.

Преукрашиваешь.

Mihail66> Я попробовал углеровинг (несколько ниток из него) нагреть током, как спираль. Он рассыпался.

Током можно и до 3000°С вжарить, и потом в композите УУКМ оно более менее защищено от воздействия кислой атмосферы.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 20:36  @SashaMaks#30.12.2019 20:27
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Преукрашиваешь.

Измеряю, примерно так и выходит. А если сделать параболу, то должно быть (стать) меньше.

SashaMaks> Током можно и до 3000°С вжарить, и потом в композите УУКМ оно более менее защищено от воздействия кислой атмосферы.

Да вроде не нагрелась до белого каления, просто красно-оранжевая была. А остыла и разорвалась как пепел.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А если сделать параболу, то должно быть (стать) меньше.

Не будет, зато будет срыв потока и потери УИ.

Mihail66> А остыла и разорвалась как пепел.

УУКМ и твоя угленитка в твоем эксперименте не одно и то же. Чувствуешь разницу? А из УУКМ сопловые насадки делают, которые греются до 1000°С и целых 5 мин не разваливаются. Но твой опыт бесценен! Надо срочно сообщить всей космической промышленности, чтобы они больше не делали таких насадков... :D
   76.0.3809.13276.0.3809.132

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Да вообще там ничего не сдуется. Промышленные движки с простым бакелитом работают, и ничего с ним криминального не происходит. Просто коксом покрывается и все.

У них графитовые вставки или вставки из того же УУКМ с графитовой матрицей. Чувствуешь разницу? А твой любимый фф полимер сдувает в легкую даже натриевая карамель, проверяли уже.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 21:08  @SashaMaks#30.12.2019 20:55
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> У них графитовые вставки или вставки из того же УУКМ с графитовой матрицей. Чувствуешь разницу? А твой любимый фф полимер сдувает в легкую даже натриевая карамель, проверяли уже.
Ну так я тебя сейчас и не агитирую за "просто бакелит". Конечно в критику графитик нужно воткнуть.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Mihail66 #30.12.2019 21:12  @SashaMaks#30.12.2019 20:49
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А если сделать параболу, то должно быть (стать) меньше.
SashaMaks> Не будет, зато будет срыв потока и потери УИ.
Покажи мне что такое срыв потока, я не понимаю пока этого.
Mihail66>> А остыла и разорвалась как пепел.
SashaMaks> УУКМ и твоя угленитка в твоем эксперименте не одно и то же. Чувствуешь разницу?
Конечно!
SashaMaks> А из УУКМ сопловые насадки делают, которые греются до 1000°С и целых 5 мин не разваливаются.
Обижаешь заранее. Я даже еще не начал уголь в соплах применять.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Конечно в критику графитик нужно воткнуть.

А с керамикой не нужно.
Зачем делать проще, если можно сделать сложнее, правда :D
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 22:07  @SashaMaks#30.12.2019 21:36
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А с керамикой не нужно.
Ну это по желанию. Без графита будут потери, и из-за изменения давления, и из-за изменения расширения.

А срыв потока я когда нибудь увижу? Как хоть он выглядит?
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну это по желанию. Без графита будут потери, и из-за изменения давления, и из-за изменения расширения.

Думаешь с графитом не будет изменения давления?
А при изменении давления не будет изменения расширения?

Канальный заряд со звездой легко настраивается с прогрессивного до постоянного и далее до регрессивного режимов работы.

Mihail66> А срыв потока я когда нибудь увижу? Как хоть он выглядит?

Сейчас новый год, все ракетное уже в следующем году.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Mihail66 #30.12.2019 22:55  @SashaMaks#30.12.2019 22:37
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Думаешь с графитом не будет изменения давления?
SashaMaks> А при изменении давления не будет изменения расширения?

По крайней мере этого не будет по причине "кривого" (неразгораемого) сопла.

SashaMaks> Канальный заряд со звездой легко настраивается с прогрессивного до постоянного и далее до регрессивного режимов работы.

Правильно, и этим нужно пользоваться.
Но я вот как ни старался в теории, то так и не сумел "звезду" к нейтральному профилю привести. Всегда будет всплеск, провал, и медленное затухание. Так что ты на правильном направления, комбинируя звезду с цил. каналом. (Как на Шаттле, осталось конус на выходе поставить, и эрозию снизить).

SashaMaks> Сейчас новый год, все ракетное уже в следующем году.
Ну я его хоть увижу?
С наступающим тебя, Саша, а весь Форум тем более с наступающим новым сезоном 2020! Надеюсь отметиться парочкой забавных запусков.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> По крайней мере этого не будет по причине "кривого" (неразгораемого) сопла.

С чего ты это взял, что оно вообще есть?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Mihail66 #31.12.2019 00:37  @SashaMaks#31.12.2019 00:29
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> С чего ты это взял, что оно вообще есть?
Да что-то как-то газы идут не ровно (на видео).
(у меня тоже так бывает...., с этим нужно как-то бороться )
Вот файл с моим самым чистым профилем тяги. Получилось случайно наверно, до сих пор повторить этого не могу. Это (НН/ПХА/АМА/ЭДЭ)+ОЖ-0,5%.

Д50-5,5+0-N-NAAEmFA(15)
Д50-5,5+0-N-NAAEmFA(15)
   78.0.3904.10878.0.3904.108
Это сообщение редактировалось 31.12.2019 в 00:55
1 79 80 81 82 83 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru