Бывший генералиссимус
инфо
инструменты
tank_bd
Spinch
спокойный тип
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/29/11/20150129111022058/128x128-crop/original_68c53871bed7cddaeb1db703d13f2eb8.jpg)
SpaceX
сейчас - о DragonТеги:
t.b.>>> А сегодня он очередной прототип в металлолом переработал..
Полл>> Подробности?
t.b.> очередные проблемы с прочностью конструкции на криогенных температурах ...
Вряд ли тут дело в криогенных температурах. Скорее всего, они начали сливать жидкий азот через дренаж, и давление в баке упало ниже атмосферного.
t.b.> Чую отправят его учится у кого-нибудь кто умеет , а вариантов мааало ...
На ЭТИ грабли он уже наступал ещё с фалконом-1 - тогда ракету сплющило из-за отмены старта. Начали сливать, её и сплющило, потому что дренажный клапан замёрз.
Полл>> Подробности?
t.b.> очередные проблемы с прочностью конструкции на криогенных температурах ...
Вряд ли тут дело в криогенных температурах. Скорее всего, они начали сливать жидкий азот через дренаж, и давление в баке упало ниже атмосферного.
t.b.> Чую отправят его учится у кого-нибудь кто умеет , а вариантов мааало ...
На ЭТИ грабли он уже наступал ещё с фалконом-1 - тогда ракету сплющило из-за отмены старта. Начали сливать, её и сплющило, потому что дренажный клапан замёрз.
Б.г.> Вряд ли тут дело в криогенных температурах. Скорее всего, они начали сливать жидкий азот через дренаж, и давление в баке упало ниже атмосферного.
мб и так ...
Б.г.> На ЭТИ грабли он уже наступал ещё с фалконом-1 - тогда ракету сплющило из-за отмены старта. Начали сливать, её и сплющило, потому что дренажный клапан замёрз.
ну ему тогда плешь прокушают ....
мб и так ...
Б.г.> На ЭТИ грабли он уже наступал ещё с фалконом-1 - тогда ракету сплющило из-за отмены старта. Начали сливать, её и сплющило, потому что дренажный клапан замёрз.
ну ему тогда плешь прокушают ....
t.b.> ну ему тогда плешь прокушают ....
я бы сам ему прогрыз, за то что распыляется на всякую хрень, типа гиперлупов, тесл, и вот этого вот вундеркосмолета.
я бы сам ему прогрыз, за то что распыляется на всякую хрень, типа гиперлупов, тесл, и вот этого вот вундеркосмолета.
Spinch> я бы сам ему прогрыз, за то что распыляется на всякую хрень, типа гиперлупов, тесл,
там емнип отдельные конторы с отдельным бюджетом....
Spinch> и вот этого вот вундеркосмолета.
не он первый такой космолет придумал ... другой вопрос что о н первый кто решил раз уменя двигло дурное то и построю я его из нержавейки и силой 3х сварщиков. А тут оказалось что поляна нетоптанная и талмудов нет ....
там емнип отдельные конторы с отдельным бюджетом....
Spinch> и вот этого вот вундеркосмолета.
не он первый такой космолет придумал ... другой вопрос что о н первый кто решил раз уменя двигло дурное то и построю я его из нержавейки и силой 3х сварщиков. А тут оказалось что поляна нетоптанная и талмудов нет ....
Spinch> я бы сам ему прогрыз, за то что распыляется на всякую хрень, типа гиперлупов, тесл, и вот этого вот вундеркосмолета.
Это все из одной сверхидеи. Да и потом, не он же лично все это(вундеркосмолет) считает. У него агрегат всегда наддутым летать должен?
Это все из одной сверхидеи. Да и потом, не он же лично все это(вундеркосмолет) считает. У него агрегат всегда наддутым летать должен?
t.b.>А тут оказалось что поляна нетоптанная и талмудов нет ....
Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
ED> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
ED>> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
Полл> И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
Нет, у "Титана" была вафля в центре и РДТТ по бокам, он не мог сложиться. Атлас складывался на совсем ранних этапах, раз или два.
Центавр не складывался, но, при первом пуске взорвался - из-за отвалившейся теплоизоляции.
Полл> И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
Нет, у "Титана" была вафля в центре и РДТТ по бокам, он не мог сложиться. Атлас складывался на совсем ранних этапах, раз или два.
Центавр не складывался, но, при первом пуске взорвался - из-за отвалившейся теплоизоляции.
ED>> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
Полл> И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
Вот видео - Атлас-Аджена складывается пополам:
ATLAS AGENA ROCKET DEPRESSURIZES ON PAD, COLLAPSES AND TEARS ITSELF TO PIECES
Unlike any other rocket, the Atlas relied on pressurization for its structural integrity. Think of a truck tire: Aired up it has no trouble holding thousands of pounds as it takes a beating on the highway. Puncture the the tire and things go south quickly. Same deal with the Atlas, and in this case the Agena was the truck.
Полл> И "Атлас", и "Титан", и "Центавр". Все летали и подобным образом "складывались" на старте при потере давления внутри баков по какой-то причине.
Вот видео - Атлас-Аджена складывается пополам:
ATLAS AGENA ROCKET DEPRESSURIZES ON PAD, COLLAPSES AND TEARS ITSELF TO PIECES
Unlike any other rocket, the Atlas relied on pressurization for its structural integrity. Think of a truck tire: Aired up it has no trouble holding thousands of pounds as it takes a beating on the highway. Puncture the the tire and things go south quickly. Same deal with the Atlas, and in this case the Agena was the truck.
Б.г.> Нет, у "Титана" была вафля в центре и РДТТ по бокам, он не мог сложиться.
РДТТ - лишь начиная с "Титан 3Ц". Как помню, сложился "Титан-Аджена", могу быть не прав.
З.Ы. Увидел твое сообщение - значит, это был "Атлас-Аджена".
РДТТ - лишь начиная с "Титан 3Ц". Как помню, сложился "Титан-Аджена", могу быть не прав.
З.Ы. Увидел твое сообщение - значит, это был "Атлас-Аджена".
t.b.>>А тут оказалось что поляна нетоптанная и талмудов нет ....
ED> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
Атлас не из нержавейки на коленке вареный , да и все семейство это Конвер-GE-LM-ULA врядли они маску наработки слили
ED> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
Атлас не из нержавейки на коленке вареный , да и все семейство это Конвер-GE-LM-ULA врядли они маску наработки слили
t.b.>>>А тут оказалось что поляна нетоптанная и талмудов нет ....
ED>> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
t.b.> Атлас не из нержавейки
именно из нержавейки.
t.b.> на коленке вареный , да и все семейство это Конвер-GE-LM-ULA врядли они маску наработки слили
там наработок с гулькин хвост. В Атласе главное - сам принцип, плюс переменная толщина сверху вниз, плюс сбрасывание двигателей по рельсам, всё это не засекретишь.
ED>> Так был же у них Атлас. Или кто там надутым летал.
t.b.> Атлас не из нержавейки
именно из нержавейки.
t.b.> на коленке вареный , да и все семейство это Конвер-GE-LM-ULA врядли они маску наработки слили
там наработок с гулькин хвост. В Атласе главное - сам принцип, плюс переменная толщина сверху вниз, плюс сбрасывание двигателей по рельсам, всё это не засекретишь.
Б.г.> именно из нержавейки.
ну не на коленке же ...
Б.г.> там наработок с гулькин хвост. В Атласе главное - сам принцип, плюс переменная толщина сверху вниз, плюс сбрасывание двигателей по рельсам, всё это не засекретишь.
ну как видим чтото у него не выходит цвяток ...
ну не на коленке же ...
Б.г.> там наработок с гулькин хвост. В Атласе главное - сам принцип, плюс переменная толщина сверху вниз, плюс сбрасывание двигателей по рельсам, всё это не засекретишь.
ну как видим чтото у него не выходит цвяток ...
Б.г.>> именно из нержавейки.
t.b.> ну не на коленке же ...
Ну, почти что:
Part 1 of 5: The Atlas Rocket, 1957-2007
Footage from the San Diego Air & Space Museum Archive donated by United Launch Alliance and heritage companies. See Part 5 for Credits. The Atlas Beginning, MX-774 HIROC Ballistic Missile: 0:00 - 11:30 New Kearny Mesa Plant to Atlas 12A: 11:30 - Part 2 3:10
t.b.> ну не на коленке же ...
Ну, почти что:
Part 1 of 5: The Atlas Rocket, 1957-2007
Footage from the San Diego Air & Space Museum Archive donated by United Launch Alliance and heritage companies. See Part 5 for Credits. The Atlas Beginning, MX-774 HIROC Ballistic Missile: 0:00 - 11:30 New Kearny Mesa Plant to Atlas 12A: 11:30 - Part 2 3:10
Нафига нафигачили? Расфигачивайте нафиг! 
SpaceX Boca Chica - Starship SN3 remains dismantled
Following the aftermath of last night's proof testing Starship SN3's remains are being dismantled at SpaceX Boca Chica to make way for Starship SN4. Video and Photos by Mary (@BocaChicaGal) for NSF. Edited by Jack Beyer (@thejackbeyer). Status: https://www.nasaspaceflight.com/2020/03/spacex-starship-sn3-ground-flight-testing/ Updates: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.1380 Articles: https://www.nasaspaceflight.com/?s=Starship L2 Boca Chica (more clips and photos) from BC's very early days to today.
Помимо сборки на коленке кувалдой, появляется вопрос: откажется Маск или нет от принципа AGILE в ракетостроении? Хотя бы в части своего уберкосмолета?
PS Для тех, кто не знает, что это такое, или гуглить не любит:
Да, это для программистов, но философия от сферы деятельности не меняется
SpaceX Boca Chica - Starship SN3 remains dismantled
Following the aftermath of last night's proof testing Starship SN3's remains are being dismantled at SpaceX Boca Chica to make way for Starship SN4. Video and Photos by Mary (@BocaChicaGal) for NSF. Edited by Jack Beyer (@thejackbeyer). Status: https://www.nasaspaceflight.com/2020/03/spacex-starship-sn3-ground-flight-testing/ Updates: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.1380 Articles: https://www.nasaspaceflight.com/?s=Starship L2 Boca Chica (more clips and photos) from BC's very early days to today.
Помимо сборки на коленке кувалдой, появляется вопрос: откажется Маск или нет от принципа AGILE в ракетостроении? Хотя бы в части своего уберкосмолета?
PS Для тех, кто не знает, что это такое, или гуглить не любит:
Основополагающие принципы Agile-манифеста
Наивысшим приоритетом для нас является удовлетворение потребностей заказчика, благодаря регулярной и ранней поставке ценного программного обеспечения. Изменение требований приветствуется, даже на поздних стадиях разработки. Agile-процессы позволяют использовать изменения для обеспечения заказчикуконкурентного преимущества. Работающий продукт следует выпускать как можно чаще, с периодичностью от пары недель до пары месяцев. На протяжении всего проекта разработчики и представители бизнеса должны ежедневно работать вместе. // Дальше — agilemanifesto.orgДа, это для программистов, но философия от сферы деятельности не меняется
Б.г.> На ЭТИ грабли он уже наступал ещё с фалконом-1 - тогда ракету сплющило из-за отмены старта. Начали сливать, её и сплющило, потому что дренажный клапан замёрз.
Даже с Starship-ом уже несколько раз наступал на грабли. Начинает казаться, что это проблема неучета элементарных вещей, вплоть до масштабного фактора и игнорирования условий применения материалов и конструкций.
Даже с Starship-ом уже несколько раз наступал на грабли. Начинает казаться, что это проблема неучета элементарных вещей, вплоть до масштабного фактора и игнорирования условий применения материалов и конструкций.
Alexandrc> Да, это для программистов, но философия от сферы деятельности не меняется
это MVP принцип в действии, с Фалконом прокатило но видимо достигли границ его применимости
это MVP принцип в действии, с Фалконом прокатило но видимо достигли границ его применимости
Alexandrc>> Да, это для программистов, но философия от сферы деятельности не меняется
с.т.> это MVP принцип в действии, с Фалконом прокатило но видимо достигли границ его применимости
С Фалконом у него так сказазть полностью повторяется программистская среда был талмуд и было у кого подсмотреть ... а с БФР хренушки ...
с.т.> это MVP принцип в действии, с Фалконом прокатило но видимо достигли границ его применимости
С Фалконом у него так сказазть полностью повторяется программистская среда был талмуд и было у кого подсмотреть ... а с БФР хренушки ...
Б.г.>>> именно из нержавейки.
t.b.>> ну не на коленке же ...
Б.г.> Ну, почти что:
Б.г.> Part 1 of 5: The Atlas Rocket, 1957-2007 - YouTube
Это всеравно не по месту полностью либо частично , там явно минимум полуавтомат и возня в заводских условиях
t.b.>> ну не на коленке же ...
Б.г.> Ну, почти что:
Б.г.> Part 1 of 5: The Atlas Rocket, 1957-2007 - YouTube
Это всеравно не по месту полностью либо частично , там явно минимум полуавтомат и возня в заводских условиях
Это сообщение редактировалось 04.04.2020 в 15:31
Прочитал тут заметку:
Замёрзшие клапаны были, но вовремя остановились и продолжили.
Автору заметки неизвестна причина почему стали заливать жидкий азот только в верхний, кислородный, бак. Закончилось это тем, что нижний, метановый, бак смялся, и поскольку не было эффектного бум, как в прошлом, Эрик делает вывод, что либо бак не было накачан, либо давление было недостаточно. Но как же так, у них же есть опыт, они не новички в ракетостроении. Нет, не может такого быть!
Даже не знаю, что хуже: забыли наддуть, сознательно не стали, понадеявшись, что выдержит, либо решили таким образом уменьшить разрушения "старта" 🤔
SpaceX Starship destroyed during cryo test but the next ship is already on the way
SpaceX’s third full-scale Starship prototype has followed a little too closely in the footsteps of its predecessors, suffering a catastrophic failure during its first cryogenic test. On April 2nd, SpaceX successfully put Starship SN3 through an ambient temperature pressure, allowing the ship to take its first breaths and ensuring that no leaks were present in … // www.teslarati.comЗамёрзшие клапаны были, но вовремя остановились и продолжили.
Автору заметки неизвестна причина почему стали заливать жидкий азот только в верхний, кислородный, бак. Закончилось это тем, что нижний, метановый, бак смялся, и поскольку не было эффектного бум, как в прошлом, Эрик делает вывод, что либо бак не было накачан, либо давление было недостаточно. Но как же так, у них же есть опыт, они не новички в ракетостроении. Нет, не может такого быть!
Даже не знаю, что хуже: забыли наддуть, сознательно не стали, понадеявшись, что выдержит, либо решили таким образом уменьшить разрушения "старта" 🤔
Ага, ошибка тестовой конфигурации
У-у-у
Ракеты - это сложно. Что? Правда?
Pretty much. Good news is that this was a test configuration error, rather than a design or build mistake. Not enough pressure in the LOX tank ullage to maintain stability with a heavy load in the CH4 tank. This was done with N2.
— Elon Musk (@elonmusk) April 5, 2020
У-у-у
There are redundant pressure control valves. It’s a new system and SN3 was simply commanded wrong. Rockets are hard.
— Elon Musk (@elonmusk) April 5, 2020
Ракеты - это сложно. Что? Правда?
Alexandrc> Даже не знаю, что хуже: забыли наддуть, сознательно не стали, понадеявшись, что выдержит, либо решили таким образом уменьшить разрушения "старта" 🤔
Мне кажется, что у них был заброс жидкого азота в нижний бак. Что вызвало резкое захолаживание и падение давления.
Мне кажется, что у них был заброс жидкого азота в нижний бак. Что вызвало резкое захолаживание и падение давления.
Alexandrc>> Даже не знаю, что хуже: забыли наддуть, сознательно не стали, понадеявшись, что выдержит, либо решили таким образом уменьшить разрушения "старта" 🤔
Naib> Мне кажется, что у них был заброс жидкого азота в нижний бак. Что вызвало резкое захолаживание и падение давления.
для этого не нужно заброса - у них же в тестовом варианте нет теплоизоляции между баками. соответственно, через общее днище газ наддува охлаждался и давление становилось меньше. Постепенно.
Naib> Мне кажется, что у них был заброс жидкого азота в нижний бак. Что вызвало резкое захолаживание и падение давления.
для этого не нужно заброса - у них же в тестовом варианте нет теплоизоляции между баками. соответственно, через общее днище газ наддува охлаждался и давление становилось меньше. Постепенно.
Б.г.> для этого не нужно заброса - у них же в тестовом варианте нет теплоизоляции между баками. соответственно, через общее днище газ наддува охлаждался и давление становилось меньше. Постепенно.
У них же бак композитный и теплопроводность там небольшая. Да и когда колонна схлопнулась - из нижнего сектора пыхнуло криогенным туманом. Интересно, а колонна топливопровода там имеется?
У них же бак композитный и теплопроводность там небольшая. Да и когда колонна схлопнулась - из нижнего сектора пыхнуло криогенным туманом. Интересно, а колонна топливопровода там имеется?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Naib> У них же бак композитный
на звездолете - металлический.
на звездолете - металлический.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
