Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

тащторанга-01>> работа судостроительной верфи это корпус. Сначала он был деревянный потом стал железный, который сначала клепали, а потом стали варить. В какой исторический момент корпусные работы стали машиностроением?
OpusD> По логике вещей, с того времени, как суда начали двигаться самостоятельно, используя двигатели. Т.е. стали машинами как таковыми. Самолеты - летающие машины, суда - плавающие, автомобили и поезда - передвигающиеся по суше и т.д. Есть термин - транспортное машиностроение.
Хорошо. Я с Вами соглашусь,транспортное машиностроение. Хотя я так и не понял насчет судна как средства производства и радиоприемника как машины, ну да ладно. Только попрошу пожалуйста ответить на один мой маленький вопрос. Вот производство гребных шлюпок, парусных яхт без моторов (ну швертботов там всяких и т.п.), которыми тоже занимается судстрой это тоже машиностроение или еще пока нет?

liv444.1> Зная Вас по данному форуму, я сразу сослался на статью Машиностроение в БСЭ, но Вы не сочли нужным ее даже дочитать до конца, зацепившись за то, что Вам показалось удобнее.
Позвольте. Ну я же Вам разложил, что из этих статей следует, что и машиностроение и судостроение относится к тяжелой промышленности, но нигде не было, что судостроение входит в машиностроение
liv444.1> Вам не нужны никакие подтверждения и доказательства, от слова "вообще".
Борщите
liv444.1> Вам глубоко фиолетово, что Вы реально ... переселились в другую реальность.
liv444.1> В которой отрасль судостроение НЕ является Машиностроением.
Как тут уже было верно замечено вопрос в классификации, которая зависит от классифицирующего
liv444.1> Со мной не надо договариваться о терминах. И с Вами я не собираюсь этого делать.
Это многое объясняет
liv444.1> И зачем умничать о терминах, если нет желания нормально общаться?
Видимо Вы меня не слышите и не хотите слышать. Чтобы общаться на темы, так скажем, несколько узкоспециальные, нужно говорить "на одном языке" иначе просто не будет понимания. Разговор на эти профессиональные темы предполагает использование терминологии специалитета, если Вы не согласны - флаг в руки, барабан на шею...
liv444.1> Т.е. Вы до сих пор уверены, что сомнительно более низкая олплата труда на СВ в Питере, по сравнению с ССЗ на юге Китая, есть конкурентное преимущество перед ними?
Йопушки-воробушки, а это откуда принесло?
liv444.1> Счастливого полета в Вашем "зазеркалье"!
И Вам не хворать

Curious> «Цари океанов. Фрегаты».
Крейсера, наверное - Боги?

Curious>> «Цари океанов. Фрегаты».
АМГ1963> Крейсера, наверное - Боги?

"Арли Бёрки" тогда вообще повелители всего??

Curious>>> «Цари океанов. Фрегаты».
АМГ1963>> Крейсера, наверное - Боги?
Retvizan> "Арли Бёрки" тогда вообще повелители всего??

Но но. Берки уступают нашим Богам и примерно сопоставимы по ударной мощи с Царями второй серии)

Retvizan> "Арли Бёрки" тогда вообще повелители всего??

Это у журналюг надо спросить. Иногда кажется, что туда принимают идиотов, по объявлению...
Я служил в Советском флоте. России гордиться нечем, на фоне нашего советского флота.
Полтора более-менее крупных надводных кораблика построили за 20 лет, присвоили им первый ранг, и гордятся - цари, бляха медная...
Даже для МРК дизелей нет, идиоты!

АМГ1963> Это у журналюг надо спросить. Иногда кажется, что туда принимают идиотов, по объявлению...
АМГ1963> Я служил в Советском флоте. России гордиться нечем, на фоне нашего советского флота.
АМГ1963> Полтора более-менее крупных надводных кораблика построили за 20 лет, присвоили им первый ранг, и гордятся - цари, бляха медная...
АМГ1963> Даже для МРК дизелей нет, идиоты!
А советскому флоту можно было гордиться БДК из Гданьска?

Artemiyfromrus> А советскому флоту можно было гордиться БДК из Гданьска?
МПК из ГДР почто не вспомнили? Была такая Организация Варшавского Договора.
Те самые, которые теперь в НАТО. Быстренько сменили хозяина. А не стали нейтральными Швейцариями. Кстати, Швеция всегда была "нейтральна" против России.

Retvizan>> "Арли Бёрки" тогда вообще повелители всего??
АМГ1963> Это у журналюг надо спросить. Иногда кажется, что туда принимают идиотов, по объявлению...
АМГ1963> Я служил в Советском флоте. России гордиться нечем, на фоне нашего советского флота.
АМГ1963> Полтора более-менее крупных надводных кораблика построили за 20 лет, присвоили им первый ранг, и гордятся - цари, бляха медная...
АМГ1963> Даже для МРК дизелей нет, идиоты!


Рассказ брата... Служил в начал 80-х на разведывательном корабле Балт ФЛота "Редуктор"... Рассказывал, крутились они недалеко от Кильской бухты... Рядом три БПК искали немецкую подлодку, о которой получили данные что она следит за нашими учениями совместными с ГДР и Польшей.
Три БПК!!!! оснащенными по самое не могу искали ПЛ и не могли найти.... Командующий дал указзивку на "Редуктор" - подключиться, хотя это и не их профиль.... Три минуты и лодка была обнаружена ...под ордером из трех БПК, которые ее в упор не видели....

Разница в том что на БПК сидели срочники, а на "Редуторе" матросня только палубу драила и концы подавала.. Всем остальным занимались мичмана и офицеры и какие то в гражданском... Кстати на стенке рядом с корабликом был - сейнер сейнером...

Это про советский флот... Можете минусовать... Приезжая в те времена к брату в Балтийск такого бардака нанаблюдался... Кстати тогда еще "Октябрина" там стояла в гавани, ну очень громко с нее всегда музыка орала на всю гавань...

V
V.Poster> Разница в том что на БПК сидели срочники, а на "Редуторе" матросня только палубу драила и концы подавала.. Всем остальным занимались мичмана и офицеры и какие то в гражданском... Кстати на стенке рядом с корабликом был - сейнер сейнером...
V.Poster> Это про советский флот... Можете минусовать... Приезжая в те времена к брату в Балтийск такого бардака нанаблюдался...
Идеализировать ВМФ СССР как и всё советское время-глупость конечно,спору нет..Но вот в конкретном случае - про@б командира КПУГ на постановку задачи и тактический прием немцев к политической формации отношения всё-же не имеют.Матрос или старшина(кстати вполне может что и мичман) из акустиков БПК в этом не виноваты.

Retvizan>> "Арли Бёрки" тогда вообще повелители всего??
АМГ1963> Это у журналюг надо спросить. Иногда кажется, что туда принимают идиотов, по объявлению...
АМГ1963> Я служил в Советском флоте. России гордиться нечем, на фоне нашего советского флота.

А на каком фоне можно гордиться. Чтобы грамотно плюнут грязью всегда нужно правильное сравнение, не так ли?


АМГ1963> Полтора более-менее крупных надводных кораблика построили за 20 лет,

По факту - 15 крупных БНК за 20 лет или 0.7 крупного БНК в год, чуть менее половины из которых - с возможностями , бывшими для ВМФ СССР "фантастикой на другом этаже". Считаете, что можно было построить больше? Расскажите как и за счет чего, или, как обычно будет нужно процитировать одного очень умного негодяя?

АМГ1963>построили за 20 лет,

И безусловно то что предшествовало этой двадцатилетки и (поскольку ничего по мановению волшебной палочки не исчезает), перекинулось как минимум, как минимум, на ее треть - это время невероятного, просто невероятного, благоденствия в котором у страны не было иных проблемы чем поднять судопром на недосягаемую высоту.


АМГ1963> Даже для МРК дизелей нет, идиоты!

Да, после периода невероятного благоденствия компетенции до сих пор восстанавливаются. Скорее всего, просто потому что вас не позвали их восстанавливать.

wert> По факту - 15 крупных БНК за 20 лет.
2-22350, 3-11356, 2-11711 вроде все?

wert>> По факту - 15 крупных БНК за 20 лет.
капитан-123> 2-22350, 3-11356, 2-11711 вроде все?

А 20380/20385 по вашему мелкие?

А они как и 11356- корабли 2 ранга.

WWWW> А 20380/20385 по вашему мелкие?
WWWW> А они как и 11356- корабли 2 ранга.
Не, не мелкие конечно, но и не крупные. Средние.
Про 20380 тоже подумал, но во всем виновата натовская классификация, корвет - малый, фрегат - большой, а называли бы по-советски СКР и сразу ясно!

Artemiyfromrus> А советскому флоту можно было гордиться БДК из Гданьска?

Новиками и Севастополями, Светланами доставшимися от царя. Декабристами с немецкой начинкой, итальянским Ташкентом.

wert> По факту - 15 крупных БНК за 20 лет или 0.7 крупного БНК в год, чуть менее половины из которых - с возможностями , бывшими для ВМФ СССР "фантастикой на другом этаже".

Пр. 956ЭМ - 2 ед.;
пр. 22350 - 2 ед.;
пр. 11356 - 9 ед.;
пр. 11711 - 2 ед.

А если все же помнить, что пр. 20380, 20385, 11661К и 11661Э не такие уж "малые"...

wert> чуть менее половины из которых - с возможностями , бывшими для ВМФ СССР "фантастикой на другом этаже".
Уверен, что для защитников Козельска пулемет Максим был тоже фантастикой.
И что вы подразумеваете под фантастикой для ВМФ СССР если, например, "Калибры", "Ониксы" или "Редуты" все еще советских заделов?

wert> Да, после периода невероятного благоденствия компетенции до сих пор восстанавливаются. Скорее всего, просто потому что вас не позвали их восстанавливать.
В русском флоте фрегаты закончились в 19 веке. ОДИН незначительный по мировым меркам "фрегат" - не может быть "царем океана"! На фоне сотен более мощных вражеских единиц.
Я глубоко огорчен нынешним бедственным состоянием отечественного флота и кораблестроения. Чем гордиться? Одним надводным кораблем первого ранга, построенным за пару десятилетий? Публичным разрывом с традициями предшествующего периода, когда страна действительно была океанской державой? Эти идиоты, мне еще за всякие "Мудищи" не ответили, вместо дивизиона плохой погоды... Традицию двухвековую - уничтожили

капитан-123> И что вы подразумеваете под фантастикой для ВМФ СССР если, например, "Калибры", "Ониксы" или "Редуты" все еще советских заделов?
Так уж прям заделов? По такой логике все они и РСЗО и космические и т.п. ещё средневековых заделов-карнавальных петард,шутих,фейерверков...

капитан-123>> И что вы подразумеваете под фантастикой для ВМФ СССР если, например, "Калибры", "Ониксы" или "Редуты" все еще советских заделов?
Блиц> Так уж прям заделов? По такой логике все они и РСЗО и космические и т.п. ещё средневековых заделов-карнавальных петард,шутих,фейерверков...
Пожалуйста:

капитан-123> Пожалуйста:

Извините, но это пропаганда суицида и постинг обнаженной натуры.
Приведение "левой" информацим из Википедии в качестве весомого аргумента в пользу "древности" соответствующих разработок - за гранью добра и зла .
Этак дату начала разработки любой ракеты на ЖРД можно и вовсе отнести ко временам Вернера фон Брауна или Роберта Годдарда.