[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20385

 
1 38 39 40 41 42 71
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Полл> Универсальный Корабельный Стрельбовый Комплекс не является универсальным. :D
с него могут зурки стартовать? нет..
   83.0.4103.10683.0.4103.106

keleg
Владимир Потапов

опытный

Olegg> вы видите хоть что то в метале? что сватали на 22160? я лично не наблюдаю. из это можно сделать вывод
Обещали, из боевого, буГАС, ПКР и минно-торпедный комплекс (БЭК+АНПА).
Минотавр "на раме" уже точно есть, БЭК+АНПА непонятно, но вместе с тральщиком (где их испытывают) патрульник все время гоняют, ПКР нетути.
   68.068.0
+
+3
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆

Olegg> ну тогда покажите где эта модульность хоть раз применялась на 22160?
Если ты чего-то не видишь, то это не повод бросаться фразой "обожглись".
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

MURANO> Если ты чего-то не видишь, то это не повод бросаться фразой "обожглись".
пока никто этого не видит. но опять же даже на модельке которая мелькала недавно 20386 который тоже представляли в сми как модульный вдруг появились 2 модуля УКСК. что говорит о многом
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Muholov

втянувшийся

Olegg> пока никто этого не видит. но опять же даже на модельке которая мелькала недавно 20386 который тоже представляли в сми как модульный вдруг появились 2 модуля УКСК. что говорит о многом

А о Буянах до того как те отстрелялись вдруг ВНЕЗАПНО из Каспия разве кто-то заранее что-то анонсировал?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+2
-
edit
 

Alex71

опытный

Muholov> А о Буянах до того как те отстрелялись вдруг ВНЕЗАПНО из Каспия разве кто-то заранее что-то анонсировал?

А что, это было непонятно по составу вооружения, что 21631 могут шандарахнуть Калибрами? Которые на них были изначально.
   84.0.4147.6284.0.4147.62

Olegg

опытный

Muholov> А о Буянах до того как те отстрелялись вдруг ВНЕЗАПНО из Каспия разве кто-то заранее что-то анонсировал?
сама УКСК уже была.. и для многих было понятно что, не просто так она появилась
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Olegg> пока никто этого не видит. но опять же даже на модельке которая мелькала недавно 20386 который тоже представляли в сми как модульный вдруг появились 2 модуля УКСК. что говорит о многом

А я аж обрадовался, что на 20386 появились две стационарные УКСК-и. :)

А то всё контейнеры, модули,...а кто их видел, а? Или перепутают при сортировке где-нибудь на жд-станции, погрузят на корабль контейнер с бананами, вот и воюй ими потОм. ;)
   66
+
-
edit
 

Olegg

опытный

B.1.> А то всё контейнеры, модули,...а кто их видел, а? ;)
в 21 году скорее всего увидим.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU kotlogradskyi #28.06.2020 11:48  @Vodoborez#23.06.2020 11:51
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

B.1.>> А сколько времени может занять этот финальный этап испытаний?
Vodoborez> РИА Новости 12 июня 2020
Vodoborez> Игорь Пономарев: "Северная верфь" может строить любые уникальные суда - РИА Новости, 12.06.2020

Не сдадут в августе однозначно.
   77.077.0
RU резвый 110 #28.06.2020 12:39  @kotlogradskyi#28.06.2020 11:48
+
+7
-
edit
 

резвый 110

опытный

kotlogradskyi> Не сдадут в августе однозначно.
Не надо пораженьческих настроений. Корабль в норме, основная проблема - ПВО. Отработают.
   66
28.06.2020 12:42, johnkey68: +1
RU РПМ-80 #28.06.2020 15:42  @Deadushka Mitrich#23.06.2020 12:54
+
+1
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

D.M.> ...
Лентяй>> Ещё надо бы спросить, кто там такой крутой проталкивает Заслон везде, и где надо, и где не надо.
Лентяй>> Тоже очень интересно и ни разу не смешно.
D.M.> Смотрите кто хозяева.

Справедливости ради, данный мф рлк не был инициативной разработкой затем навязанной МО, как много чего еще.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU РПМ-80 #28.06.2020 15:50  @kotlogradskyi#28.06.2020 11:48
+
+1
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

kotlogradskyi> Не сдадут в августе однозначно.

В августе может и не сдадут, но видно, что работают по нему очень серьезно - даже от ГВМП сумели отбиться.
И то, что главкомат в этом вопросе пошел верфи на встречу тоже весьма показательно - по многим другим верфям такого отношения даже близко нет.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-
edit
 

brazil

аксакал

РПМ-80> И то, что главкомат в этом вопросе пошел верфи на встречу тоже весьма показательно - по многим другим верфям такого отношения даже близко нет.
Жаль, что ограничились все двумя кораблями, хотя бы построили 4 ед. для одного подразделения. Столько денег и сил потратили, то хотя бы оптимизировали расходы на жизненный цикл. :(
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Igor_FarEast #28.06.2020 16:49  @brazil#28.06.2020 16:20
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

brazil> Жаль, что ограничились все двумя кораблями, хотя бы построили 4 ед. для одного подразделения. Столько денег и сил потратили, то хотя бы оптимизировали расходы на жизненный цикл. :(

С одной стороны да, жаль. С другой - похоже решили, что для сторожевых кораблей их водоизмещения и дальности хода Калибр - избыточное вооружение, 20380 с ураном более чем достаточен (и вообще очень удачный проект). В бмз итак мрк с калибрами назакладывали. А калиброносцами в категории «средняя и дальняя зона» сделали фрегаты 22350.
Сторожевик не должен бомбить крылатыми ракетами вражескую территорию или авианосец, он должен охотиться за подлодками и уметь защититься от надводных кораблей в случае атаки.
   
RU Alvlazhi #28.06.2020 17:37  @Igor_FarEast#28.06.2020 16:49
+
+9
-
edit
 

Alvlazhi

новичок

I.F.>20380 с ураном более чем достаточен (и вообще очень удачный проект).

Лишь немногие седые старцы помнят тот ушат г*вна, который вылили на 20380 в свое время. К счастью, для защиты 20380 от поругания заложили серию 22160, на которую тут же переключилась тяжелая артиллерия ненависти, поэтому 20380 теперь очень удачный проект.

I.F.> Сторожевик не должен бомбить крылатыми ракетами вражескую территорию или авианосец, он должен охотиться за подлодками и уметь защититься от надводных кораблей в случае атаки.

Ну несомненный плюс наличия ВПУ 3С14 - это применение противолодочных ракет (не крылатыми ракетами едиными). Впрочем, насколько оно надо для сторожевика конечно тоже не особо очевидно.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU liv444.1 #28.06.2020 18:39  @Alvlazhi#28.06.2020 17:37
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Alvlazhi> Лишь немногие седые старцы помнят тот ушат г*вна, который вылили на 20380 в свое время.

Справедливости ради ... Тот "ушат г*вна"(ц) был вылит не на сам 20380, а на некое техническое решение, реализованное на нем, и на неких "неизвестных" решал, которые допустили этот "бардак" к внедрению на корабль.

Alvlazhi> К счастью, для защиты 20380 от поругания заложили серию 22160, на которую тут же переключилась тяжелая артиллерия ненависти, поэтому 20380 теперь очень удачный проект.

С тех пор утекло немало времени и на кораблик в двух вариантах, в типе "Гремящий" и в типе "Ретивый", внедрены ИБМК.
Теперь, периодически, их ругают за "стоимость", типа, "оправдано ли", "попил" и "доколе".
Но как-то ... "без энтузиазму".
Тем более, что 22160 есть ...

Alvlazhi> Ну несомненный плюс наличия ВПУ 3С14 - это применение противолодочных ракет (не крылатыми ракетами едиными). Впрочем, насколько оно надо для сторожевика конечно тоже не особо очевидно.

20385 с "Калибрами" в камчатской флотилии в самый раз будет. И я совсем не уверен, что одной парой 20385 все дело ограничится. Просто это не быстро будет.
   66
RU Блиц #28.06.2020 19:45  @liv444.1#28.06.2020 18:39
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

liv444.1> 20385 с "Калибрами" в камчатской флотилии в самый раз будет. И я совсем не уверен, что одной парой 20385 все дело ограничится. Просто это не быстро будет.

Думаете? Мне кажется - к бабке не ходи..место им определено будет в Приморской Фл. Кто ж их отдаст? :D Ведь практически фрегат,да ещё с таким набором ударного вооружения.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU liv444.1 #28.06.2020 20:04  @Блиц#28.06.2020 19:45
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Блиц> Думаете?

Я, как нанаец в оморочке, Камрад, что вижу/слышу, то и "пою".
Писалось, что на "Гремящем" камчатский Экипаж.

Блиц> Мне кажется - к бабке не ходи..место им определено будет в Приморской Фл. Кто ж их отдаст? :D Ведь практически фрегат,да ещё с таким набором ударного вооружения.

Флотские "расклады" мне не всегда понятны.
С одной стороны, причал битком набитый кораблями (тем более с новьем) под окнами штаба флота - небсуждаемо.
С другой стороны, на Камчатке дивизия МСЯС.
И мне не всегда понятно, по крайней мере в "баталиях" на форуме, что "первично".
"Сапог", что с меня взять, Камрад?

UPD: Мне вообще по-началу мнилось, что раз корветы от АСЗ пойдут на Камчатк, сторожить дивизию МСЯС, а отремонтированные с частичной мод. 1155 останутся в Приморской Фл., то и о Сахалинской ОВРе можно вспомнить за счет тех 20385, раз "косые борзеют", но ...
   66
Это сообщение редактировалось 28.06.2020 в 20:16
RU Igor_FarEast #28.06.2020 21:32  @liv444.1#28.06.2020 18:39
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Alvlazhi>> Лишь немногие седые старцы помнят тот ушат г*вна, который вылили на 20380 в свое время.

Ну людям же надо что то писать))...

Alvlazhi>> К счастью, для защиты 20380 от поругания заложили серию 22160, на которую тут же переключилась тяжелая артиллерия ненависти, поэтому 20380 теперь очень удачный проект.

Тут мы рискуем получить новый проект для отвода глаз от 22160))


liv444.1> 20385 с "Калибрами" в камчатской флотилии в самый раз будет. И я совсем не уверен, что одной парой 20385 все дело ограничится. Просто это не быстро будет.

А зачем на Камчатке калибры в бмз? По Аляске стрелять?) там нужны противолодочники, чтобы выводить МСЯС, и сторожевики для контроля над восточной частью СМП - и там и там задача для 20380.
Другое дело Курилы охранять, но там и из Владивостока можно корабли отправлять..
   
RU brazil #29.06.2020 10:05  @Igor_FarEast#28.06.2020 16:49
+
-
edit
 

brazil

аксакал

I.F.> С одной стороны да, жаль. С другой - похоже решили, что для сторожевых кораблей их водоизмещения и дальности хода Калибр - избыточное вооружение, 20380 с ураном более чем достаточен (и вообще очень удачный проект). В бмз итак мрк с калибрами назакладывали. А калиброносцами в категории «средняя и дальняя зона» сделали фрегаты 22350.
Речь идет о формировании одного подразделения - бригады из 4ед. одного проекта в данном случаи 20385.
Раз уже построили два корабля, то еще постройка еще двух кораблей будет оправдана, другими преимуществами которые обеспечиваются универсальность, унификацией. Конечно 20385 дороже 20380, но два проекта в одной бригаде приводят к удорожанию их содержания. У каждого проекта свой комплект ударного оружия, соответственно разный боезапас, который нужно где-то хранить, обслуживать. У каждого проекта отличает состав РТВ, нужен свой ЗИП, нужна разная подготовка экипажей, что ограничивает взаимозаменяемость специалистов при ротации личного состава. Потом модернизация двух разных проектов обходится дороже и сложнее. Это два разных проекта, которые потребуют своих ОКР. 3С-14 универсальна в выборе ракетного оружия, это может быть ПЛУР, ПКР трех типов и даже КР если нужно. Уран же единственный выбор для 20380. Т.е. перспективность за 20385.
I.F.> Сторожевик не должен бомбить крылатыми ракетами вражескую территорию или авианосец, он должен охотиться за подлодками и уметь защититься от надводных кораблей в случае атаки.
УКСК это не только применение КР, но и ПКР включая Калибр, Оникс и Циркон, а также ПЛУР, что также важно для противолодочника. Так что в этом плане 20385 более универсален. Что также позволяет заменить МРК при необходимости.
Вообщем и целом когда такие деньги потрачены на постройку и сдачу головного корабля - Гремящего. заканчивать проект на первом серийном не самое оптимальное вложение средств. Все-таки кораблям еще потом служить 25-30 лет. И та разница в цене, что есть с 20380 потом нивелируется в процессе эксплуатации и применения кораблей.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Eagle_rost #29.06.2020 12:53  @brazil#29.06.2020 10:05
+
-
edit
 
brazil> Речь идет о формировании одного подразделения - бригады из 4ед. одного проекта в данном случаи 20385.
у нас есть хотя бы одна бригада с корветами?
На Балтике например нет
   83.0.4103.11683.0.4103.116
UA Capt(N) #29.06.2020 12:57  @Eagle_rost#29.06.2020 12:53
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
brazil>> Речь идет о формировании одного подразделения - бригады из 4ед. одного проекта в данном случаи 20385.
E.r.> у нас есть хотя бы одна бригада с корветами?
E.r.> На Балтике например нет
ЕМНИП, бригада это не менее 6 единиц
   
RU Eagle_rost #29.06.2020 13:16  @Capt(N)#29.06.2020 12:57
+
-
edit
 
Capt(N)> ЕМНИП, бригада это не менее 6 единиц

ты не хуже меня знаешь принципы формирования бригад надводных кораблей различного назначения.
вон 173 бригада включала в себя и ракетные крейсера и сторожевики проекта 50
   83.0.4103.11683.0.4103.116
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Eagle_rost #29.06.2020 13:23  @Eagle_rost#29.06.2020 13:16
+
-
edit
 
Capt(N)>> ЕМНИП, бригада это не менее 6 единиц
E.r.> ты не хуже меня знаешь принципы формирования бригад надводных кораблей различного назначения.
вообще обсуждение формирования бригад из корветов семейства 20386 имхо совершенно бессмысленное дело
   83.0.4103.11683.0.4103.116
1 38 39 40 41 42 71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru