Cторожевые корабли (корветы) проекта 20385

I.F.> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
I.F.> Я не пытаюсь всех разубедить Оно дает критическое преимущество в борьбе с подлодками?
С точки зрения вооружения корабля - именно так. С точки зрения его возможностей обнаружения противника - спросите у более сведующих товарищей. Но 20380 его в этом случае не превосходит, а по возможности нанести критический урон противнику 20385 предшественника превосходит, и пл потопить может. Так в итоге, что лучше???

р.1.> Так в итоге, что лучше???
Лучше тот корабль, что в море.

Kotor> Вы не упомянули о 20386. Мне казалось,что этот проект появился от безисходности, когда 11356 оказался без силовых установок, а 22350 тоже подвис с нескорыми перспетивами. Мне казалось, что выходом из той ситуации был бы увеличенный в размерах 20380, но без увеличения количества вооружения. Некий вариант с лучшей мореходностью и автономностью.
11356 это вынужденная мера для замены кораблей ЧФ в виду задержек по строительству 22350. Поэтому когда 11356 остались без ГЭУ, их решили достроить для ВМС Индии.
Проекту 20380 уже два десятка лет, за это время его стоимость стала приближаться к стоимости фрегата, однако он уступает в мореходности и автономности фрегатам.
Проект 20385 более универсальный корабль, чем 20380, но и более дорогой и сложный. Так сказать максимальное развитие проекта 20380.
20386 это уже совсем другой проект. Планировали, что его будут строить вместо 20380, как более новый универсальный проект - корвета с модульным вооружением. Но судя по всему любители ОКРов перехитрили сами себя Корабль был заявлен как корвет, но судя по последним моделькам, он уже переплюнул 4000т и залез в огород к 22350 От чего в результате задержек и переосмысления концепции 20386 вместо первого серийного 20386, каждый год заказывают по паре 22350.
Ну а ЧФ чего только не обещали вместо 11356. И 20380, и 20385, и 20386, и 22350. Посмотрим, что реально будет.

р.1.>

Спасибо)

D.M.>> Для ПЛ в первую очередь.
I.F.> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
Почему нет? Вертолёт с ОГАС, Минотавр и 91РТ вообще позволяют решить задачу поиска и уничтожения ПЛ в одиночку.

р.1.> С точки зрения вооружения корабля - именно так. С точки зрения его возможностей обнаружения противника - спросите у более сведующих товарищей. Но 20380 его в этом случае не превосходит, а по возможности нанести критический урон противнику 20385 предшественника превосходит, и пл потопить может. Так в итоге, что лучше???
Лучше когда планово строят массовую серию кораблей 20380 или 20385, а вот метания между ними приводят к длительным задержкам. И главное экономии на этом нет. Головной корабль приводит к новым ОКР, ОКР приводят к росту цены изделия так как оно новое и ранее не выпускалось , плюс малая серия не позволяет оптимизировать себестоимость продукции. Пока решают какой проект строить, инфляция увеличивает ценник. А время никого не ждет и проект постепенно теряет свою актуальность. В результате пытаются поставить что-то новое, на это тратится время и деньги. В общем замкнутый круг, экономия потом съедается инфляцией и новыми ОКР

brazil> Лучше когда планово строят массовую серию кораблей 20380 или 20385, а вот метания между ними приводят к длительным задержкам. И главное экономии на этом нет. Головной корабль приводит к новым ОКР, ОКР приводят к росту цены изделия так как оно новое и ранее не выпускалось , плюс малая серия не позволяет оптимизировать себестоимость продукции. Пока решают какой проект строить, инфляция увеличивает ценник. А время никого не ждет и проект постепенно теряет свою актуальность. В результате пытаются поставить что-то новое, на это тратится время и деньги. В общем замкнутый круг, экономия потом съедается инфляцией и новыми ОКР

Вот я согласен. Куда полезнее было бы еще 5 лет назад продлить серию 20380 хотя бы до 20 единиц (и сегодня не поздно), чем прыгать в следующие усовершенствованные проекты. Или раз уж заложили пару 20385 - ну строить их не меньше 10 штук. А то мы ни там ни там в итоге.

I.F.> Вот я согласен. Куда полезнее было бы еще 5 лет назад продлить серию 20380 хотя бы до 20 единиц (и сегодня не поздно), чем прыгать в следующие усовершенствованные проекты. Или раз уж заложили пару 20385 - ну строить их не меньше 10 штук. А то мы ни там ни там в итоге.
Из ходя из потребностей о которых говорил бывший главком Чирков, то все можно было. Но на практике ОПК не смогла быстро строить. Время идет, Редут допиливали - новое РТВ. Поэтому проект необходимо было усовершенствовать. Вот тут конечно был странный момент, сначала не хотели заказывать 20385, потом заказали пару 20385, признали проект дорогим, плюс добавилось импортозамещение и уже тогда заказали 20380 мод. 4 ед. Так что 10 ед. это уже большой заказ Хотя 4-6 ед 20385 вполне могли заказать.

I.F.>> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
D.M.> Почему нет? Вертолёт с ОГАС, Минотавр и 91РТ вообще позволяют решить задачу поиска и уничтожения ПЛ в одиночку.

Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях, вертолёт -да. Соответственно, вероятность одиночного обнаружения, а тем более уничтожения будет весьма отличная от 1. Не будем забывать, что ПЛ как правило обнаруживает НК на большей дистанции. Но одиночный поиск это очередная сфероконная ситуация, которую обсуждать бессмысленно.

Snake> Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях

Уверен?
Если судить по воспоминаниям служивших, то Полином в активном режиме уверенно работал на дистанции 30 км и дальше.

Если есть добро на работу в активном, всегда старались работать в нем. В активном интереснее. С разными дальностями и мощностью. Надводные цели, в зависимости от гидрологии, в активном режиме тоже неплохо ловятся.
Вот мы как-то стояли себе в центре Ормузского пролива, а у него ширина 60 с чем-то км. Так "Полиномушка" весь его просвистывал. Минус пролива в том, что он мелкий, метров 30 всего, и накапливалась куча переотражений сигнала. Т.е. тихонько вдоль берега можно было прокрасться незамеченным, наверное. На Балтике дизелюху держали на 34 км с буксируемой станции. Пожалуй, у БПК проекта 1155 есть шанс использовать Раструб на полную дальность по своему ЦУ.

 

Взято у Мины

На минутку так, у Раструба дальность 90км.
Не думаю, что Минотавр хуже Полинома.

...
Snake> Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях, вертолёт -да.
Откуда такая уверенность? Мой знакомый командир 1155го уверенно работал по ПЛ хвостом Полинома на дальности 50 км. Дальний Восток. Конец 80х, начало 90х.

xab> Уверен?
xab> Если судить по воспоминаниям служивших, то Полином в активном режиме уверенно работал на дистанции 30 км и дальше.
xab> На минутку так, у Раструба дальность 90км.
xab> Не думаю, что Минотавр хуже Полинома.

Полином и Минотавр всё-таки не одно и то же. Если судить по экспортной Виньетке, максимальная дальность 20 км. Пусть будет 30 км для Минотавра. Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.

Snake> Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.
Она так сильно превосходит 91РЭ2?

Snake>> Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.
Полл> Она так сильно превосходит 91РЭ2?

Что пишут, то и озвучиваю. Обычно для себя получше делают.

apple17> Заголовок: Корвет "Гремящий" в Калининграде
А чего он там делал?

apple17>> Заголовок: Корвет "Гремящий" в Калининграде
Vodoborez> А чего он там делал?

Путина ждал вестимо

Gorjatschew> "Гремящий" сегодня выводят из дока.

когда его сдадут-то наконец? до конца года на ТОФ успеет уйти?

Retvizan> когда его сдадут-то наконец? до конца года на ТОФ успеет уйти?
Рахманов в недавнем интервью сказал о Гремящем, что он плетется в хвосте

kotlogradskyi> Испытания будут продолжены?
Конечно