Обсуждение испытаний и пусков ракет

tatarin> А нахрена? Ты же не делаешь решетчатые стабилизаторы, разЪемы на пироболтах.... Лучше и надежней ты все равно ничего не придумаешь)

Если бы это было просто выполнить на коленке, то я бы уже давно на решетках летал.
А вот насчет надежности нитки я бы мог поспорить.

Maksimys> А похоже именно так , только на фото торец поршенька не виден , поэтому не видно , просверлякал ли поршенёк насквозь или нет.

Сам поршенек насквозь не просверлякан. Только пластмассавая пимпа, а вот манжета осталась целой.

Maksimys> Неужели на отрыв башки такое усилие , аж в 7 килограмм ???

Не на отрыв башки, а на отрыв поршня из шприца.

Мало того, я еще одно свойство вакуума обнаружил. Если тянуть за поршень плавно, то он не выходит из цилиндра как если бы он был прикреплен к пружине. У перемещения поршня появляется некоторая хитрая зависимость от прикладываемой нагрузки. Другими словами, сначала он вообще не поддается вытягиванию, но по мере нарастания усилия (>~5кг) он начинает страгиваться с места. И вот с этого момента он он уже перемешается подобно тому, как он прикручен к пружине. Ну или еще другими словами, поршень в свободном состоянии находится будто преднатянутым, и пока усилие не превысит определенного значения, он не перемещается. Но такое состояние только если внутри шприца нет пустоты, а если там находится навеска, то эта граница размазывается.

Провел второе измерение, в этот раз уже с более мощными весами.
Встал на фитнес-весы. Под весы пропустил веревку, и оба конца привязал к поршню. И вот я за шприц тяну и становлюсь тяжелее примерно на 8кг в тот момент когда поршень доходит до конца. И вот тут я как раз эту особенность обнаружил. Если я вытаскивая поршень всего на 1см, то нагрузку ~6кг, если на 2см то ~7, и чем дальше я его тяну, тем меньше прибавляется сила натяга. Если вытянуть поршень на 10см, то потребуется сили всего 8кг.

С большим Жане на 150мл накрузка на растаскивание уже около 12-13кг.

Mihail66> А чем тебе шприц не пироболт?
Не знаю, не люблю шприцы))
Тут я за нитку!))
Mihail66> А вообще по пирочеку я уже думал. Конструкция почти безупречна, нужно лишь в контроллер еще один силовой канал добавить, и как то извернуться чтобы эту пирочеку внутри ракеты в рабочее состояние установить.
Снаружи штифт нужно видимо воткнуть чтобы и зацеп и контакт произошел одновременно.

tatarin> Снаружи штифт нужно видимо воткнуть чтобы и зацеп и контакт произошел одновременно.

Этого мало. Нужно еще чтобы чека на свое место попала. Но это все решаемо.
Мне просто с моторчиком больше нравится по причине того, что не нужно ПАД перезаряжать (а потом еще он гари очищать).

Mihail66> А вот насчет надежности нитки я бы мог поспорить.
Идея такая: в вышибной капсюль с самого начала вживляется нить ( витая рыболовная например)
Когда твой любимый МодЧП сгорит, нить сгорит сразу.таких Пиро патронов можно наготовить впрок и много. И заряжать так же как и раньше делал в металлическую мортиру. Крючком прошить нить в отверстия и закрепит на голове. Найди здесь изъян? Что тут ненадёжно? Нить слабая? Состав недостаточно горяч? На голове закрепить трудно?

tatarin> Когда твой любимый МодЧП сгорит, нить сгорит сразу.

Сразу не сгорит. А вот как быстро она сгорит - ХЗ.
Если нить ХБ то она сгорит быстрей чем синтетика. Но ХБ нить во-первых не прочная, а во-вторых от ЧП она быстро превратится "в труху". При натяжении нити вся пропитка "в труху". То что в мортире есть отверстия уже не нравится. Ну и конечно же нить поверх корпуса, узелки, крючочки.

А вообще, я почему то сразу решил не использовать всякие нитки, пережигания ниток, натяжения ниток.

Maksimys> А натяжку можно сделать червяком , таким же как натягивается гитарная струна , то есть всего 1 тех.отверстие для отвёртки , которое потом можно пробочкой заткнуть.

Ну и каким местом это проще и надежней?
Не, ну ее нафиг. Мне нужно проще и надежней, и чтоб без веревочек.

Mihail66> Ну и каким местом это проще и надежней?


Согласен с тобой. Пробовал в разных вариантах натягивать ниткой пружину, с разными вариантами крепления. Отказался. Как натягивать и крепить нитку внутри корпуса, чтобы просто и надежно, не получилось. Были варианты ракету пилить на несколько частей и потом составлять. Не понравилось. Может и есть другие варианты... Но вакуум красивее.

tatarin> там даже болтающиеся ГО у меня ни разу не вылетало в полете.

Потому что у них башки легкие и их прижимает скоростным напором к корпусу в любом случае. Поэтому разделение происходит строго и только в момент срабатывания вышибного состава - это классика.
Но тут своё оригинальное решение - свинцовая башка, которая улетает нафиг, и по мнению автора приводит к аварии всей ракеты, что весьма сомнительно. От этого оригинального решения распределения массы в ракете уже потянулась целая система оригинальных решений, новых возникших оригинальных проблем но так, видимо, жизнь интереснее. Вот шприцы вакуумные...

Mihail66> У меня тоже все хорошо работало, но до той поры пока ракеты не стали быстрыми. Может это сверхзвук, может ускорение, ответа я так и не нашел.

Ответы тебе уже давали и не раз, правильнее написать, что ответы я проигнорировал подчистую.

Mihail66> Но с этим определенно нужно что-то делать.

Ага! Но практика набивания шишек показывает, что проще отпустить ситуацию на самотёк при таком высоком уровне упертости и самоуверенности в непогрешимости своих изделий...

Mihail66> Да и просто такая конструкция чересчур примитивна. Гвоздики, ниточки, отсутствует инженерный лоск, поэтому не интересна.



Mihail66> А вообще по пирочеку я уже думал. Конструкция почти безупречна, нужно лишь в контроллер еще один силовой канал добавить, и как то извернуться чтобы эту пирочеку внутри ракеты в рабочее состояние установить.

А ещё нужна 99,99% надёжность срабатывания всех пироболтов, иначе...
И ещё нужна система одномоментного срабатывания всех пироболтов, иначе...

SashaMaks> Ответы тебе уже давали и не раз, правильнее написать, что ответы я проигнорировал подчистую.
Mihail66>> Но с этим определенно нужно что-то делать.

И какой из этих ответов правильный?
А с чего ты решил что вообще твои ответы правильные?
Ты их как-то проверял? У твоей ракеты голова отрывалась?

SashaMaks> Ага! Но практика набивания шишек показывает, что проще отпустить ситуацию на самотёк при таком высоком уровне упертости и самоуверенности в непогрешимости своих изделий...

Практика набивания шишек приводит к поставленной цели.
А не этим ли именно ты сейчас занимаешься со своим двигателем? Потом тебе предстоит еще и с ракетой столько же навыеживаться.

SashaMaks> А ещё нужна 99,99% надёжность срабатывания всех пироболтов, иначе...
SashaMaks> И ещё нужна система одномоментного срабатывания всех пироболтов, иначе...

Какие нахир болты?
Какая нахер куча всех болтов? Ты это о чем?

Mihail66> Мало того, я еще одно свойство вакуума обнаружил... У перемещения поршня появляется некоторая хитрая зависимость от прикладываемой нагрузки. Другими словами, сначала он вообще не поддается вытягиванию, но по мере нарастания усилия (>~5кг) он начинает страгиваться с места.

Это "свойство вакуума" или "хитрая зависимость" называется сила трения покоя и свойство самосмазывания у таких веществ, как "жирные" полимеры, вроде ПП или ПЭ.

Mihail66> Какая нахер куча всех болтов? Ты это о чем?

Ни о чём.

SashaMaks> Это "свойство вакуума" или "хитрая зависимость" называется сила трения покоя и свойство самосмазывания у таких веществ, как "жирные" полимеры, вроде ПП или ПЭ.

Саш, не мути воду.
По твоему эта сила трения покоя может быть 5кгс?
Да в таком случае медсестра в процедурке от напруги воздух будет при каждой процедуре портить.

И почему в таком случае поршень без вакуума не имеет такого трения покоя?
Лучше возьми шприц, заткни конец, и просто сам проверь.

Mihail66> И какой из этих ответов правильный?

Тут не в правильности проблема, а в твоей упертости, которая уже отмела все эти ответы ещё на подходе ИМХО.

Mihail66> А не этим ли именно ты сейчас занимаешься со своим двигателем?

Нет, не этим, у меня совершенно иной подход. Я рассматриваю все возможные варианты, как в теории, так и на практике.

Mihail66> Потом тебе предстоит еще и с ракетой столько же навыеживаться.

Нет. Тебя это удивит. Но я сейчас как раз испытываю ракеты тут на земле. И ещё тебя удивит, но чуть позже, когда я буду рассказывать, как я испытывал двигатели в ракетах.

Mihail66> По твоему эта сила трения покоя может быть 5кгс?

1. Диаметр поршня немного больше внутреннего диаметра цилиндра, цилиндр деформирован поршнем. Это даже видно, от сюда и силы упругости, которые дают такое трение покоя.

2. А когда идёт движение, то трение скольжения, как я уже писал выше в таких пластиках, существенно уменьшает силы деформации цилиндра.

Просто есть вещи, которые другим давно известны, понятны и даже были использованы по работе.

SashaMaks> Тут не в правильности проблема, а в твоей упертости, которая уже отмела все эти ответы ещё на подходе ИМХО.

Ну упертости мне у тебя не занимать.

Mihail66>> А не этим ли именно ты сейчас занимаешься со своим двигателем?
SashaMaks> Нет, не этим, у меня совершенно иной подход. Я рассматриваю все возможные варианты, как в теории, так и на практике.

Вот и я так же рассматриваю все возможные варианты. С теорией уже поигрался, теперь к практике приступаю.

SashaMaks> Нет. Тебя это удивит. Но я сейчас как раз испытываю ракеты тут на земле. И ещё тебя удивит, но чуть позже, когда я буду рассказывать, как я испытывал двигатели в ракетах.

У меня на земле ракеты не разваливаются.
А двигателей в ракетах я уже наиспытывался, так что ничему не удивлюсь.

SashaMaks> Просто есть вещи, которые другим давно известны, понятны и даже были использованы по работе.

Саш, я вопрос задал совершенно конкретный. Может ли сила трения покоя у шприца быть 5кгс?
И почему эта сила трения покоя вдруг исчезает, как только исчезает вакуум?

Эта сила ну со всей натяжкой не более 200г.

Mihail66> И почему эта сила трения покоя вдруг исчезает, как только исчезает вакуум?

Я встаю утром и вижу дневной свет, засыпаю ночью и вижу ночную тьму - день и ночь на планете Земля - это следствие моего сна!

У тебя сломана логика, поэтому я не могу с тобой вести технический разговор.
Остались только подколы.

SashaMaks> Я встаю утром и вижу дневной свет, засыпаю ночью и вижу ночную тьму - день и ночь на планете Земля - это следствие моего сна!

Ммм да! Ты по ночам во сне тьму наблюдаешь? Тебе к специалисту.

SashaMaks> У тебя сломана логика, поэтому я не могу с тобой вести технический разговор.

Походу она у тебя вообще отсутствует, если ты считаешь что сила трения покоя у шприца 5кгс.
Прекращай нести пургу, и прекращай считать себя самым умным.
Просто возьми в шприц, подергай, и возможно к тебе логика вернется.