[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20385

 
1 40 41 42 43 44 68
RU резвый 110 #02.07.2020 04:40  @Igor_FarEast#01.07.2020 23:35
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

I.F.> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
I.F.> Я не пытаюсь всех разубедить Оно дает критическое преимущество в борьбе с подлодками?
С точки зрения вооружения корабля - именно так. С точки зрения его возможностей обнаружения противника - спросите у более сведующих товарищей. Но 20380 его в этом случае не превосходит, а по возможности нанести критический урон противнику 20385 предшественника превосходит, и пл потопить может. Так в итоге, что лучше???
   66
Это сообщение редактировалось 02.07.2020 в 05:28
RU Полл #02.07.2020 06:38  @резвый 110#02.07.2020 04:40
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
р.1.> Так в итоге, что лучше???
Лучше тот корабль, что в море.
   77.077.0

brazil

аксакал

Kotor> Вы не упомянули о 20386. Мне казалось,что этот проект появился от безисходности, когда 11356 оказался без силовых установок, а 22350 тоже подвис с нескорыми перспетивами. Мне казалось, что выходом из той ситуации был бы увеличенный в размерах 20380, но без увеличения количества вооружения. Некий вариант с лучшей мореходностью и автономностью.
11356 это вынужденная мера для замены кораблей ЧФ в виду задержек по строительству 22350. Поэтому когда 11356 остались без ГЭУ, их решили достроить для ВМС Индии.
Проекту 20380 уже два десятка лет, за это время его стоимость стала приближаться к стоимости фрегата, однако он уступает в мореходности и автономности фрегатам.
Проект 20385 более универсальный корабль, чем 20380, но и более дорогой и сложный. Так сказать максимальное развитие проекта 20380.
20386 это уже совсем другой проект. Планировали, что его будут строить вместо 20380, как более новый универсальный проект - корвета с модульным вооружением. Но судя по всему любители ОКРов перехитрили сами себя :D Корабль был заявлен как корвет, но судя по последним моделькам, он уже переплюнул 4000т и залез в огород к 22350 :D От чего в результате задержек и переосмысления концепции 20386 вместо первого серийного 20386, каждый год заказывают по паре 22350. :D
Ну а ЧФ чего только не обещали вместо 11356. И 20380, и 20385, и 20386, и 22350. Посмотрим, что реально будет.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Igor_FarEast #02.07.2020 12:02  @резвый 110#02.07.2020 04:40
+
-
edit
 
RU Deadushka Mitrich #02.07.2020 14:08  @Igor_FarEast#01.07.2020 23:35
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Для ПЛ в первую очередь.
I.F.> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
Почему нет? Вертолёт с ОГАС, Минотавр и 91РТ вообще позволяют решить задачу поиска и уничтожения ПЛ в одиночку.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU brazil #02.07.2020 15:02  @резвый 110#02.07.2020 04:40
+
-
edit
 

brazil

аксакал

р.1.> С точки зрения вооружения корабля - именно так. С точки зрения его возможностей обнаружения противника - спросите у более сведующих товарищей. Но 20380 его в этом случае не превосходит, а по возможности нанести критический урон противнику 20385 предшественника превосходит, и пл потопить может. Так в итоге, что лучше???
Лучше когда планово строят массовую серию кораблей 20380 или 20385, а вот метания между ними приводят к длительным задержкам. И главное экономии на этом нет. Головной корабль приводит к новым ОКР, ОКР приводят к росту цены изделия так как оно новое и ранее не выпускалось :D , плюс малая серия не позволяет оптимизировать себестоимость продукции. Пока решают какой проект строить, инфляция увеличивает ценник. А время никого не ждет и проект постепенно теряет свою актуальность. В результате пытаются поставить что-то новое, на это тратится время и деньги. В общем замкнутый круг, экономия потом съедается инфляцией и новыми ОКР :D
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Igor_FarEast #02.07.2020 15:23  @brazil#02.07.2020 15:02
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

brazil> Лучше когда планово строят массовую серию кораблей 20380 или 20385, а вот метания между ними приводят к длительным задержкам. И главное экономии на этом нет. Головной корабль приводит к новым ОКР, ОКР приводят к росту цены изделия так как оно новое и ранее не выпускалось :D , плюс малая серия не позволяет оптимизировать себестоимость продукции. Пока решают какой проект строить, инфляция увеличивает ценник. А время никого не ждет и проект постепенно теряет свою актуальность. В результате пытаются поставить что-то новое, на это тратится время и деньги. В общем замкнутый круг, экономия потом съедается инфляцией и новыми ОКР :D

Вот я согласен. Куда полезнее было бы еще 5 лет назад продлить серию 20380 хотя бы до 20 единиц (и сегодня не поздно), чем прыгать в следующие усовершенствованные проекты. Или раз уж заложили пару 20385 - ну строить их не меньше 10 штук. А то мы ни там ни там в итоге.
   
RU brazil #02.07.2020 17:40  @Igor_FarEast#02.07.2020 15:23
+
-
edit
 

brazil

аксакал

I.F.> Вот я согласен. Куда полезнее было бы еще 5 лет назад продлить серию 20380 хотя бы до 20 единиц (и сегодня не поздно), чем прыгать в следующие усовершенствованные проекты. Или раз уж заложили пару 20385 - ну строить их не меньше 10 штук. А то мы ни там ни там в итоге.
Из ходя из потребностей о которых говорил бывший главком Чирков, то все можно было. Но на практике ОПК не смогла быстро строить. Время идет, Редут допиливали - новое РТВ. Поэтому проект необходимо было усовершенствовать. Вот тут конечно был странный момент, сначала не хотели заказывать 20385, потом заказали пару 20385, признали проект дорогим, плюс добавилось импортозамещение и уже тогда заказали 20380 мод. 4 ед. Так что 10 ед. это уже большой заказ :D Хотя 4-6 ед 20385 вполне могли заказать.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
NL Snake #02.07.2020 19:42  @Deadushka Mitrich#02.07.2020 14:08
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
I.F.>> У 20385 в этом есть какое то существенное преимущество перед 20380? Он эту ПЛУР сможет применять на всю дальность?
D.M.> Почему нет? Вертолёт с ОГАС, Минотавр и 91РТ вообще позволяют решить задачу поиска и уничтожения ПЛ в одиночку.

Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях, вертолёт -да. Соответственно, вероятность одиночного обнаружения, а тем более уничтожения будет весьма отличная от 1. Не будем забывать, что ПЛ как правило обнаруживает НК на большей дистанции. Но одиночный поиск это очередная сфероконная ситуация, которую обсуждать бессмысленно.
   83.0.4103.11683.0.4103.116

xab

аксакал

Snake> Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях

Уверен?
Если судить по воспоминаниям служивших, то Полином в активном режиме уверенно работал на дистанции 30 км и дальше.

Если есть добро на работу в активном, всегда старались работать в нем. В активном интереснее. С разными дальностями и мощностью. Надводные цели, в зависимости от гидрологии, в активном режиме тоже неплохо ловятся.
Вот мы как-то стояли себе в центре Ормузского пролива, а у него ширина 60 с чем-то км. Так "Полиномушка" весь его просвистывал. Минус пролива в том, что он мелкий, метров 30 всего, и накапливалась куча переотражений сигнала. Т.е. тихонько вдоль берега можно было прокрасться незамеченным, наверное. На Балтике дизелюху держали на 34 км с буксируемой станции. Пожалуй, у БПК проекта 1155 есть шанс использовать Раструб на полную дальность по своему ЦУ.
 

Взято у Мины :D :D :D

Противолодочная оборона: корабли против подлодок. Гидроакустика

Боевые надводные корабли продолжают оставаться критически важным средством противолодочной борьбы. На фото: итальянская ПЛ ITS Salvatore Todaro (S 526) и канадский фрегат HMCS Fredericton (FFH 337) на учениях учениях НАТО Dynamic Manta, 24 февраля 2020 года. Фото: USNI NewsБытует мнение, что //  topwar.ru
 

На минутку так, у Раструба дальность 90км.
Не думаю, что Минотавр хуже Полинома.
   11.011.0
RU Deadushka Mitrich #02.07.2020 23:14  @Snake#02.07.2020 19:42
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Snake> Минотавр к пуску 91РТ на полную дальность отношение не имеет, дальности обнаружения не хватит даже в идеальных условиях, вертолёт -да.
Откуда такая уверенность? Мой знакомый командир 1155го уверенно работал по ПЛ хвостом Полинома на дальности 50 км. Дальний Восток. Конец 80х, начало 90х.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Snake

аксакал
★★
xab> Уверен?
xab> Если судить по воспоминаниям служивших, то Полином в активном режиме уверенно работал на дистанции 30 км и дальше.
xab> На минутку так, у Раструба дальность 90км.
xab> Не думаю, что Минотавр хуже Полинома.

Полином и Минотавр всё-таки не одно и то же. Если судить по экспортной Виньетке, максимальная дальность 20 км. Пусть будет 30 км для Минотавра. Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.
Она так сильно превосходит 91РЭ2?
   77.077.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Дальность стрельбы 91РТ - 50-60 км.
Полл> Она так сильно превосходит 91РЭ2?

Что пишут, то и озвучиваю. Обычно для себя получше делают.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+2
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Дата съемки: 31.10.2019
Заголовок: Корвет "Гремящий" в Калининграде
Описание: Россия. Калининград. Корвет "Гремящий" у причала Прибалтийского судостроительного завода "Янтарь". Михаил Терещенко/ТАСС
Автор: Терещенко Михаил
Прикреплённые файлы:
TASS_36494461.jpg (скачать) [1920x1080, 633 кБ]
 
 
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Vodoborez #29.07.2020 09:19  @apple17#12.07.2020 19:05
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

apple17> Заголовок: Корвет "Гремящий" в Калининграде
А чего он там делал?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
US apple17 #29.07.2020 14:24  @Vodoborez#29.07.2020 09:19
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
apple17>> Заголовок: Корвет "Гремящий" в Калининграде
Vodoborez> А чего он там делал?

Путина ждал вестимо
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Gorjatschew #29.07.2020 23:44
+
+1
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

"Гремящий" сегодня выводят из дока.
Прикреплённые файлы:
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Retvizan #30.07.2020 11:24  @Gorjatschew#29.07.2020 23:44
+
-2
-
edit
 

Retvizan

опытный

Gorjatschew> "Гремящий" сегодня выводят из дока.

когда его сдадут-то наконец? до конца года на ТОФ успеет уйти?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Retvizan> когда его сдадут-то наконец? до конца года на ТОФ успеет уйти?
Рахманов в недавнем интервью сказал о Гремящем, что он плетется в хвосте :D
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU kotlogradskyi #08.08.2020 14:02
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

"Гремящий" 27 июля 2019.
Прикреплённые файлы:
IMG_20190727_164120.jpg (скачать) [4000x2250, 3,7 МБ]
 
 
   79.079.0
+
+3
-
edit
 

Trener

втянувшийся

Кронштадт, сегодня
Прикреплённые файлы:
IMG_20200811_191455.jpg (скачать) [4017x1975, 1,24 МБ]
 
 
   84.0.4147.11184.0.4147.111
RU kotlogradskyi #15.08.2020 16:49
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

Испытания будут продолжены?
   79.079.0
RU Vodoborez #15.08.2020 18:18  @kotlogradskyi#15.08.2020 16:49
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

kotlogradskyi> Испытания будут продолжены?
Конечно
   84.0.4147.8984.0.4147.89
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Sadalmelik #25.08.2020 18:05
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Теперь вопрос в том, сколько же кораблей проекта дозаказали: 2 или, может, 4?

Минобороны заключило 41 контракт на форуме "Армия-2020"

В результате выполнения этих контрактов Вооруженные силы получат более 500 новых образцов техники, более 80 тыс. ракет и боеприпасов //  tass.ru
 
   84.0.4147.10884.0.4147.108
1 40 41 42 43 44 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru