Полл
инфо
инструменты
Aleks Petrov
shtraib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
LtRum> Я не вижу разницы между тем, что ты "рисовал" тогда и сейчас.
Подразделение - это воинская часть. Отряд - меньше, чем подразделение.
LtRum> Основная, но не единственная.
Офф-топ в теме про МРК проекта 22800. Предлагаю завязать или перейти в тему по 22160.
Подразделение - это воинская часть. Отряд - меньше, чем подразделение.
LtRum> Основная, но не единственная.
Офф-топ в теме про МРК проекта 22800. Предлагаю завязать или перейти в тему по 22160.
Полл>>> Привезти отряд спецназа на берег.
J.F.>> Строго говоря, все это может делать любой корабль с вертолетом и скоростной шлюпкой на борту, например корвет 20380, фрегат 11356 и т.п.
Полл> У корвета 20380 нет места под спецперсонал, у него под свой-то экипаж места особо нет, нет места под запасы, нет автономности, и при этом он дороже как по стоимости, так и в эксплуатации.
А у 11356 чего не хватает? И других наших кораблей с вертолетом на борту? И вообще что такое спецперсонал? Десяток спецов и в спальниках могут на корабле поквартироваться под задачу. А про автономность - десять лишних ртов для корвета это лишних 10% и минус столько же от автономности, или 2-3 дня с их паспортной автономности в сутках. Это ни о чем. А если учесть сколько невостребованной еды после каждого приёма пищи выбрасывают за корму рыбам и чайкам, то и вообще никакой разницы может и не быть.
J.F.>> Строго говоря, все это может делать любой корабль с вертолетом и скоростной шлюпкой на борту, например корвет 20380, фрегат 11356 и т.п.
Полл> У корвета 20380 нет места под спецперсонал, у него под свой-то экипаж места особо нет, нет места под запасы, нет автономности, и при этом он дороже как по стоимости, так и в эксплуатации.
А у 11356 чего не хватает? И других наших кораблей с вертолетом на борту? И вообще что такое спецперсонал? Десяток спецов и в спальниках могут на корабле поквартироваться под задачу. А про автономность - десять лишних ртов для корвета это лишних 10% и минус столько же от автономности, или 2-3 дня с их паспортной автономности в сутках. Это ни о чем. А если учесть сколько невостребованной еды после каждого приёма пищи выбрасывают за корму рыбам и чайкам, то и вообще никакой разницы может и не быть.
J.F.> А у 11356 чего не хватает?
11356.
J.F.> И других наших кораблей с вертолетом на борту?
Других наших кораблей с вертолетом на борту.
J.F.> А про автономность - десять лишних ртов для корвета это лишних 10% и минус столько же от автономности, или 2-3 дня с их паспортной автономности в сутках. Это ни о чем.
Автономность проекта 22160 - 60 суток.
Настойчиво предлагаю в теме про проект 22800 обсуждать данный проект. Для других тем есть другие темы.
11356.
J.F.> И других наших кораблей с вертолетом на борту?
Других наших кораблей с вертолетом на борту.
J.F.> А про автономность - десять лишних ртов для корвета это лишних 10% и минус столько же от автономности, или 2-3 дня с их паспортной автономности в сутках. Это ни о чем.
Автономность проекта 22160 - 60 суток.
Настойчиво предлагаю в теме про проект 22800 обсуждать данный проект. Для других тем есть другие темы.
Имеющий предисторию (inter alia - дистрибьютид леталити), адаптированный к Основам-2030 (фактически - части морской доктрины страны), глобальный тренд военного кораблестроения:
И его целенаправленная и последовательная реализация:
Второй – это новый подход к военной
стратегии, выражающийся в смещении приоритетов с технического совершенства на эффективность взаимодействия, замещение массовости скоростью и
эффективностью (скорость реагирования, развертывания, перемещения,
оптимизации состава сил и др.)
И его целенаправленная и последовательная реализация:
Северный флот проведет масштабные экспериментальные учения. В них примут участие новейшие представители ВМФ — патрульный корабль «Василий Быков» и малые ракетные корабли (МРК) «Одинцово» и «Зеленый дол». Новейшие российские малые ракетные и патрульные корабли впервые будут совместно испытывать свое новейшее ракетное и зенитное оружие в полярных широтах
Это сообщение редактировалось 15.08.2020 в 10:11
На мой памяти, если это правда, это будет первое буквальное исполнение положений приказа N400...
В споре предприятий из-за «Каракурта» наступил перелом
В долгом споре между ПАО Звезда и Кингисеппским машиностроительным заводом (КМЗ) петербургский арбитраж встал на сторону КМЗ, признав неправомерным инициированное Звездой расторжение контракта на ... // www.rbc.ru
Черномор™> https://www.rbc.ru/.../2020/5f3f9c3e9a7947e2c1f25766?from=from_main_12
Может хоть сейчас дело сдвинется с мертвой точки.
Может хоть сейчас дело сдвинется с мертвой точки.
Черномор™>> В споре предприятий из-за «Каракурта» наступил перелом :: С.-Петербург :: РБК
Vodoborez> Может хоть сейчас дело сдвинется с мертвой точки.
Если оно и сдвинется, то явно не из-за решения суда, послужившего информационным поводом для публикации ( https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/... ).
Если кратко, ПАО «Звезда» обратилось с иском к ООО «Кингисеппский машиностроительный завод» о расторжении договора от 21.12.2018 № 1620187304231412209015638/14056, но арбитражный суд в удовлетворении исковых требований отказал, поскольку на момент принятия иска к производству договор уже был расторгнут ООО «Кингисеппский машиностроительный завод» в одностороннем порядке в связи с неисполнением истцом своих обязательств.
Vodoborez> Может хоть сейчас дело сдвинется с мертвой точки.
Если оно и сдвинется, то явно не из-за решения суда, послужившего информационным поводом для публикации ( https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/... ).
Если кратко, ПАО «Звезда» обратилось с иском к ООО «Кингисеппский машиностроительный завод» о расторжении договора от 21.12.2018 № 1620187304231412209015638/14056, но арбитражный суд в удовлетворении исковых требований отказал, поскольку на момент принятия иска к производству договор уже был расторгнут ООО «Кингисеппский машиностроительный завод» в одностороннем порядке в связи с неисполнением истцом своих обязательств.
С 27 по 29 авг. 2020 во Владивостоке прошел военно-технический форум «Армия-2020».
В рамках форума Амурский судостроительный завод разместил свою экспозицию в Доме офицеров флота на Светланской. Вниманию гостей были представлены модели действующих и перспективных кораблей, которые были построены или строятся на АСЗ, их краткие характеристики...
В рамках форума Амурский судостроительный завод разместил свою экспозицию в Доме офицеров флота на Светланской. Вниманию гостей были представлены модели действующих и перспективных кораблей, которые были построены или строятся на АСЗ, их краткие характеристики...
Прикреплённые файлы:
Полл>> Привезти отряд спецназа на берег. Поддерживать и снабжать отряды спецназа на берегу. Эвакуировать при необходимости группу с берега.
J.F.> Строго говоря, все это может делать любой корабль с вертолетом и скоростной шлюпкой на борту, например корвет 20380, фрегат 11356 и т.п.
Уважаемый J.Fisher , скрытность выхода на исходный рубеж высадки отделения у всех перечисленных выше кораблей будет "очень разная", а, следовательно , и вероятность успеха\неуспеха операции. Средняя эффективная площадь поверхности рассеивания 11356 и 22160 сильно различна. А это значимо - типовые формы поверхностей- составляющих имеют различие в ЭПР (скажем для 3 см несущей) до 400 раз. Это много. учитывая , что средняя эпр цели входит в Ур.дальности в степени 1\2 (при прочих равных) , кратность расстояний - 20 !. Это я ""выдернул " крайние случаи, . Но "в каждой шутке"..... И понятно , что это только одна "составляющая" успеха\неуспеха.
.
ПС .Прикинуть среднюю ЭПР 22160 можно довольно точно со всеми выводами. Но я не стану этого делать. И уважаемому Владимиру Потапову не советовал бы .
J.F.> Строго говоря, все это может делать любой корабль с вертолетом и скоростной шлюпкой на борту, например корвет 20380, фрегат 11356 и т.п.
Уважаемый J.Fisher , скрытность выхода на исходный рубеж высадки отделения у всех перечисленных выше кораблей будет "очень разная", а, следовательно , и вероятность успеха\неуспеха операции. Средняя эффективная площадь поверхности рассеивания 11356 и 22160 сильно различна. А это значимо - типовые формы поверхностей- составляющих имеют различие в ЭПР (скажем для 3 см несущей) до 400 раз. Это много. учитывая , что средняя эпр цели входит в Ур.дальности в степени 1\2 (при прочих равных) , кратность расстояний - 20 !. Это я ""выдернул " крайние случаи, . Но "в каждой шутке"..... И понятно , что это только одна "составляющая" успеха\неуспеха.
.
ПС .Прикинуть среднюю ЭПР 22160 можно довольно точно со всеми выводами. Но я не стану этого делать. И уважаемому Владимиру Потапову не советовал бы .
Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020. 
Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
Прикреплённые файлы:
Curious> Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020.
забавно, прям какое растроение наблюдается - картинка верхняя от нижней отличается, а ТТХ внизу вообще ни о чем, там вместо Панциря про Каштан
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
я то же в удивлении - неужели таки прислушались к форумам, где постоянно твердилось о необходимости для Каракурта хотя бы ПТО/ПЛО ближней - вот видим ТА для Пакета (надеюсь пневматические? если нет - жаль, но хоть так...) + подкильная ГАК для Пакета
забавно, прям какое растроение наблюдается - картинка верхняя от нижней отличается, а ТТХ внизу вообще ни о чем, там вместо Панциря про Каштан
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
я то же в удивлении - неужели таки прислушались к форумам, где постоянно твердилось о необходимости для Каракурта хотя бы ПТО/ПЛО ближней - вот видим ТА для Пакета (надеюсь пневматические? если нет - жаль, но хоть так...) + подкильная ГАК для Пакета
Curious> Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020.
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
это из серии "ловите наркомана" ))
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
это из серии "ловите наркомана" ))
Curious>> Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020.
Curious>> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious>> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
с.т.> это из серии "ловите наркомана" ))
Похоже на экспортный вариант с двумя спарками дизелей. По типу 22460. Вполне живая схема. Скорость меньше, что и указано в листовке. Выхлоп вверх и, по-видимому, в корму чтобы уменьшить влияние на акустику Пакета. Первое не очень хорошо для оптики Панциря.
Так что никакой наркомании...
Curious>> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious>> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
с.т.> это из серии "ловите наркомана" ))
Похоже на экспортный вариант с двумя спарками дизелей. По типу 22460. Вполне живая схема. Скорость меньше, что и указано в листовке. Выхлоп вверх и, по-видимому, в корму чтобы уменьшить влияние на акустику Пакета. Первое не очень хорошо для оптики Панциря.
Так что никакой наркомании...
Curious> Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020.
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
Верный знак,что малый корвет ПЛО всё-же у нас будет.Модели типа "на экспорт"как своего рода драйвер )))))для своего флота в ближайшем будущем. "Я так думаю"©
Curious> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
Curious> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
Верный знак,что малый корвет ПЛО всё-же у нас будет.Модели типа "на экспорт"как своего рода драйвер )))))для своего флота в ближайшем будущем. "Я так думаю"©
Curious>>> Свежая листовочка от СКАБ с АРМИИ-2020.
D.M.> Curious>> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
D.M.> Curious>> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
с.т.>> это из серии "ловите наркомана" ))
D.M.> Похоже на экспортный вариант с двумя спарками дизелей. По типу 22460. Вполне живая схема. Скорость меньше, что и указано в листовке. Выхлоп вверх и, по-видимому, в корму чтобы уменьшить влияние на акустику Пакета. Первое не очень хорошо для оптики Панциря.
D.M.> Так что никакой наркомании...
на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
D.M.> Curious>> Интересный вариант - с поворотными ПУ "Пакета"(?), забавной трубой, с подкильной ГАС.
D.M.> Curious>> Это реал вообще? Или извращённые фантазии?
с.т.>> это из серии "ловите наркомана" ))
D.M.> Похоже на экспортный вариант с двумя спарками дизелей. По типу 22460. Вполне живая схема. Скорость меньше, что и указано в листовке. Выхлоп вверх и, по-видимому, в корму чтобы уменьшить влияние на акустику Пакета. Первое не очень хорошо для оптики Панциря.
D.M.> Так что никакой наркомании...
на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
Блиц> Верный знак,что малый корвет ПЛО всё-же у нас будет.Модели типа "на экспорт"как своего рода драйвер )))))для своего флота в ближайшем будущем. "Я так думаю"©
крайне сомнительно.. заказ на 20380 как по мне это и есть корвет ПЛО.
крайне сомнительно.. заказ на 20380 как по мне это и есть корвет ПЛО.
shtraib
новичок
Разработчики Пакет-НК, заявляли на армии-2020 о модернизации комплекса.
Возможно речь идет как раз о системе пуска, так как именно она мешает установки комплекса на все корабли поголовно. Это может объяснить появление Пакет-НК на каракурте.
Возможно речь идет как раз о системе пуска, так как именно она мешает установки комплекса на все корабли поголовно. Это может объяснить появление Пакет-НК на каракурте.
Разработчик сообщил, что противолодочный торпедный комплекс "Пакет-Э/НК" модернизируют
Глава "ГНПП "Регион" Игорь Крылов также рассказал, что предприятие предлагает варианты установки комплекса на корабли потенциального инозаказчика // tass.ru
...
с.т.> на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
С чего?
с.т.> корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
Опять же зачем? Если не увеличивать водоизмещение.
с.т.> в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
с.т.> точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
Нашли с чем сравнивать.
Мы же не знаем что там в отсеке за наклонным транцем. Может ОГАС, может БУГАС. Не просто же так изменено по сравнению с базовым вариантом 22800. Если ОГАС или БУГАС есть, нормальный вариант для экспорта.
с.т.> на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
С чего?
с.т.> корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
Опять же зачем? Если не увеличивать водоизмещение.
с.т.> в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
с.т.> точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
Нашли с чем сравнивать.
Мы же не знаем что там в отсеке за наклонным транцем. Может ОГАС, может БУГАС. Не просто же так изменено по сравнению с базовым вариантом 22800. Если ОГАС или БУГАС есть, нормальный вариант для экспорта.
Блиц>> Верный знак,что малый корвет ПЛО всё-же у нас будет.Модели типа "на экспорт"как своего рода драйвер )))))для своего флота в ближайшем будущем. "Я так думаю"©
Olegg> крайне сомнительно.. заказ на 20380 как по мне это и есть корвет ПЛО.
Который скорее фрегат,по недоразумению названный корветом.И который при всех своих без сомнений достоинствах и архинужности флоту для решения задач ОВР всё же избыточен.
Olegg> крайне сомнительно.. заказ на 20380 как по мне это и есть корвет ПЛО.
Который скорее фрегат,по недоразумению названный корветом.И который при всех своих без сомнений достоинствах и архинужности флоту для решения задач ОВР всё же избыточен.
Блиц> Который скорее фрегат,по недоразумению названный корветом.И который при всех своих без сомнений достоинствах и архинужности флоту для решения задач ОВР всё же избыточен.
и что же там избыточного, стесняюсь спросить?
и что же там избыточного, стесняюсь спросить?
Блиц> Который скорее фрегат,по недоразумению названный корветом.И который при всех своих без сомнений достоинствах и архинужности флоту для решения задач ОВР всё же избыточен.
при этом заказ последовал именно на них.. вы финансовую сторону не считаете?кризис как бы.
очень сильно сомневаюсь что деньги найдут и на БМЗ и на ДМЗ
при этом заказ последовал именно на них.. вы финансовую сторону не считаете?кризис как бы.
очень сильно сомневаюсь что деньги найдут и на БМЗ и на ДМЗ
D.M.> ...
с.т.>> на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
D.M.> С чего?
с.т.>> корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
D.M.> Опять же зачем? Если не увеличивать водоизмещение.
затем что не влезет в этот.
20380 минус базирование вертолёта.
с.т.>> в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
с.т.>> точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
D.M.> Нашли с чем сравнивать.
D.M.> Мы же не знаем что там в отсеке за наклонным транцем. Может ОГАС, может БУГАС. Не просто же так изменено по сравнению с базовым вариантом 22800. Если ОГАС или БУГАС есть, нормальный вариант для экспорта.
невозможно сделать из МРК - ПЛОшник просто добавив ОГАС или БУГАС.
с.т.>> на мой взгляд водоизмещение должно быть раза в два больше если это ПЛОшник.
D.M.> С чего?
с.т.>> корпус просто другой должен быть. ГЭУ тоже (как ты заметил справедливо).
D.M.> Опять же зачем? Если не увеличивать водоизмещение.
затем что не влезет в этот.
20380 минус базирование вертолёта.
с.т.>> в этом наркомания - в реальности оно будет иметь больше общего с 11660 чем 22800.
с.т.>> точнее вообще ничего общего с 22800 практически, если действительно ПЛОшник строить а не поделку по типу 22160.
D.M.> Нашли с чем сравнивать.
D.M.> Мы же не знаем что там в отсеке за наклонным транцем. Может ОГАС, может БУГАС. Не просто же так изменено по сравнению с базовым вариантом 22800. Если ОГАС или БУГАС есть, нормальный вариант для экспорта.
невозможно сделать из МРК - ПЛОшник просто добавив ОГАС или БУГАС.
...
с.т.> затем что не влезет в этот.
с.т.> 20380 минус базирование вертолёта.
В 1124 как-то всё влезало и вертолёт не нужен был...
...
с.т.> невозможно сделать из МРК - ПЛОшник просто добавив ОГАС или БУГАС.
Расскажите нам, что ещё нужно?
с.т.> затем что не влезет в этот.
с.т.> 20380 минус базирование вертолёта.
В 1124 как-то всё влезало и вертолёт не нужен был...
...
с.т.> невозможно сделать из МРК - ПЛОшник просто добавив ОГАС или БУГАС.
Расскажите нам, что ещё нужно?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
LtRum
с.т.>> невозможно сделать из МРК - ПЛОшник просто добавив ОГАС или БУГАС.
D.M.> Расскажите нам, что ещё нужно?
Амортизация ГЭУ/ДГ?
ЗЫ. Вопрос в тактике: если придерживаться тактики 1124, это одно, 20380 - это другое. Что лучше, я - хз.
D.M.> Расскажите нам, что ещё нужно?
Амортизация ГЭУ/ДГ?
ЗЫ. Вопрос в тактике: если придерживаться тактики 1124, это одно, 20380 - это другое. Что лучше, я - хз.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
