[image]

Этого не могло быть! НО...

Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....
 
1 138 139 140 141 142 146
RU serg.bosse #18.11.2020 12:29  @kkg1960#17.11.2020 15:17
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

VSM>> Начну с совсем древних картинок... модернизации ПЕТРОПАВЛОВСКа от 1929г. и ФРУНЗЕ от 1937г.

Отвечу "занудством" 😁 - а почему для внешнего вида "Фрунзе" 1937 не использовать ту же картинку, что для "Петропавловска" 1929?
Светлый исходный рисунок легче поддаётся фотошопу?

"Так мне кажется!". © 😜
   86.0.4240.19886.0.4240.198
UA kkg1960 #18.11.2020 22:14  @serg.bosse#18.11.2020 12:29
+
-
edit
 

kkg1960

опытный

serg.bosse> Отвечу "занудством" 😁 - а почему ...?

На Ваш исходящий бодро рапортую: Потому что. :D

А если серьезно -я ничего не понял.
Лет несколько назад, под настроение, малость перекроил поляцкое цветное изо. А ч/б изо "Фрунзе" -это стало обидно за полуубитый линкор на который прилепили звиздатую наклоненную дым-трубу и обозвали "переоборудованием в линей. крейсер". Вид был как у смерти - нелепый. А теперь просто выкидываю ненужное - чищу ЖД. Может кому-то понравится схемки и идея будет иметь продолжение. :D
Это была минутная карандаше-ватмано-кульмановская мЭланхолия(Paint) ..., а Вы про пошлый Фотошоп. :D
   55.055.0
Это сообщение редактировалось 18.11.2020 в 22:20
RU serg.bosse #25.11.2020 03:57
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Продолжу свою историю:

В РИ вторым обойдённым вниманием классом кораблей в Armada Española в 30-е годы были сторожевые (патрульные) корабли.

Проект сторожевых (патрульных) кораблей BP-36 (Barco de Patrulla - 1936)

ТТХ
Водоизмещение: 430/500 (65х7,4х2,2 м)
СУ: 2 диз. х1700 л.с., 19 уз.
Вооружение:
1х1 - 101,6/45-мм mod.LA;
2x1 - 40/39-мм Vickers-Terni-Reinosa (Кадис и Бильбао) или
2x2 - 25/60-мм Hotchkiss (Валенсия)
3х1 - 13,2-мм Browning
1х4 БС, 2-4х1 БМБ
ШПС: тип "К" (2 ед.) и “Electroacustic” (8 ед.).


Строительство СКР:
"Union Naval de Levante" (Валенсия), 3 ед.:
Инженер Ingeniero P-11
Актёр Actor P-12
Кондитер Tendero P-13
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU serg.bosse #25.11.2020 04:01  @serg.bosse#25.11.2020 03:57
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse> Продолжу свою историю:



"Echevarietta y Larrinaga" (Кадис), 4 ед.:
Лифтёр Ascensorista P-14
Художник Pintor P-15
Пекарь Panadero P-16
Шахтёр Minero P-17
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU serg.bosse #25.11.2020 04:07  @serg.bosse#25.11.2020 04:01
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>> Продолжу свою историю:


SECN "Sestao" (Бильбао), 3 ед.:
Учитель Maestro P-18
Моряк Marino P-19
Электрик Electricista P-20

В отличии от сторожевиков других верфей на кораблях постройки "Sestao" применили усовершенствованное 101,6/45-мм орудие той же модели (mod.LA), но на орудии был установлен автомат заряжания и щит.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU serg.bosse #25.11.2020 04:10  @serg.bosse#25.11.2020 04:07
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>>> Продолжу свою историю:


Ну и как всегда в объёме Пояснительной записки кратко остальная информация:
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU serg.bosse #25.11.2020 04:11  @serg.bosse#25.11.2020 04:10
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>>>> Продолжу свою историю:
serg.bosse> Ну и как всегда в объёме Пояснительной записки кратко остальная информация:
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU Вованыч #08.12.2020 22:44
+
+5
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Эсминец "Опытный" (СССР, 1941 г.)
Внешний вид дан по состоянию на 1950 г. - послевоенная модернизация с элементами архитектуры и энергетикой от пр.30К, изменённым составом вооружения и универсальной артиллерией ГК.
Длина наибольшая 113,5 м.
Вооружение:
4 130-мм орудий (2х2 универсальные АУ Б-2У)
8 37-мм автоматов (1х2 В-11 + 6х1 70-К)
4 12,7-мм пулемёта (2х2 2М-1)
6 533-мм ТА (2х3 1-Н)
2 бомбомёта (2 БМБ-1)
2 бомбосбрасывателя
Прикреплённые файлы:
Опытный.png (скачать) [5976x1900, 539 кБ]
 
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU serg.bosse #09.12.2020 05:49  @Вованыч#08.12.2020 22:44
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Вованыч> Эсминец "Опытный" (СССР, 1941 г.)...по состоянию на 1950 г...

Пр-э-л-э-стно!

Башни универсальные (Б-2У (альт.)) несмотря на приемственность (во внешнем виде угадывается) всё же заметно отличаются от исходника - Б-2.
Может присвоить им иной индекс?
До 1950 г. "Опытный" как выглядел, виды будут?

Мне лично не нравится рубка проекта 30 - дюже массивная.

И спасибо за напоминание: с этими "драгаминасами" и "патрулеро" (смотреть выше) совершенно забыл про давно готовое продолжение эпопеи эсминцев с высоконапорными котлами, но теперь уже в СССР...
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU serg.bosse #09.12.2020 06:16
+
+4
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Продолжу тему эсминца с высоконапорными котлами.

Эскадренный миноносец "Пробный" (СССР, проект 45И 1938 г.)
Длина наибольшая 113,5 м.
Котлы: Сюраль-Мурсия - 4 шт.
Турбины: Парсонс
Вооружение:
4 130-мм (2х2 БШ, Б-2ЛМ)
6 37-мм (6х1, 71-К)
8 12,7-мм (8х1, ДШК)
6 533-мм ТА (2х3, Н-1)
2 БС (2х4)
2 БМБ (2х4)

С началом ВОВ на "Пробном" добавили два 37-мм автомата (8х1, 71-К) - их установили на кормовой надстройке, где раньше должна была быть вторая башня. Находившиеся там раньше пулемёты ДШК перенесли на верхнюю палубу.

ПС: Для любителей узнать больше - можно почитать ПЗ.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Вованыч #09.12.2020 20:07  @serg.bosse#09.12.2020 05:49
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
serg.bosse> Башни универсальные (Б-2У (альт.))

Башни не "альтернативные", а "реальные" (на них есть чертежи). Этими установками планировалось вооружать довольно большое кол-во кораблей (пр.35, пр.40 и пр.).

serg.bosse> Может присвоить им иной индекс?

Зачем? Он и так реальный - Б-2У. Имеет весьма заметные отличия от неуниверсальной Б-2ЛМ.

serg.bosse> До 1950 г. "Опытный" как выглядел, виды будут?

Нет - сабж очень не нравится внешне в исходном варианте с "худыми" трубами. Отсюда и "моё" видение модернизационного варианта для него.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU капитан-123 #09.12.2020 20:52  @Вованыч#09.12.2020 20:07
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

Вованыч> Башни не "альтернативные", а "реальные" (на них есть чертежи).
Дилетантский вопрос. Если бы 45-мм ЗУ СМ-20-ЗИФ появились бы до войны, сколько бы их можно было бы установить на Проект 7 и Проект 30?
   83.083.0
RU Вованыч #09.12.2020 21:28  @капитан-123#09.12.2020 20:52
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
капитан-123> сколько бы их можно было бы установить на Проект 7 и Проект 30?

Про "семёрку" не скажу, а насчёт "тридцаток" - в своё время ЦКБ-53 предлагало проект усиления зенитного вооружения корабля (пр.30БМ) путём замены существовавшей артиллерии на 2 45-мм АУ ЗИФ-68 и 4 25-мм АУ 4М-120П. Плюс что-то там у египтян было (пр.30-бис) - навскидку в корме установили 1 АУ (ЕМНИП только на одном эсминце).
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU капитан-123 #09.12.2020 21:33  @Вованыч#09.12.2020 21:28
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

Вованыч> Про "семёрку" не скажу, а насчёт "тридцаток" - в своё время ЦКБ-53 предлагало проект усиления зенитного вооружения корабля (пр.30БМ) путём замены существовавшей артиллерии на 2 45-мм АУ ЗИФ-68 и 4 25-мм АУ 4М-120П.
Спасибо!
   83.083.0
RU serg.bosse #10.12.2020 01:30  @Вованыч#09.12.2020 20:07
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>> ...Б-2У (альт.))
Вованыч>... не "альтернативные", а "реальные" (на них есть чертежи)....

Не знал. Набрал в поисковой строке на сим форуме "Б-2У" - тишина. Поиск в Гугле тоже ничего не дал, кроме упоминания в Вики, на Варгаминге и ещё кое-где. Однако везде идёт описание без рисунков или схем.


serg.bosse>> Может ...индекс?
Вованыч> Зачем...

Если проектировали, то действительно "зачем".

serg.bosse>> До 1950 г...виды будут?
Вованыч> Нет - ...не нравится внешне... "худыми" трубами...

Тогда понятно.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Вованыч #10.12.2020 19:28  @serg.bosse#10.12.2020 01:30
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
serg.bosse> Не знал. Набрал в поисковой строке на сим форуме "Б-2У" - тишина.

Графика - отсюда (см. аттач). Всем шиплаверам - однозначно рекомендую к прочтению/изучению.
Прикреплённые файлы:
КА.jpg (скачать) [1000x1380, 133 кБ]
 
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU sasha123321 #15.12.2020 20:26
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Нашел непонятно где. Дизайн понравился.
Прикреплённые файлы:
battleship.jpg (скачать) [1200x630, 309 кБ]
 
 
   77
RU serg.bosse #24.12.2020 05:10
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Заглянув в прошлое (декабрь 2019) можно лицезреть альтернативный вариант развития сил ПЛО от нашего коллеги Вованыча.

Форумы Balancer'а / Image view - охотник.png -

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! //  www.wrk.ru
 

Немного поколдовав в "своём духе" изменил состав вооружения на одном из охотников (пусть будет CS-6).
Из изменяемого: взамен 40-мм "пом-пома" - 25-мм спарка Гочкис; взамен 2-х 7,62-мм пулемётов - столько же 13,2-мм пулемётов Браунинг-ФН.

"Хозяин" вариант одобрил и думаю не будет против на просмотр остальными коллегами сего варианта.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Вованыч #24.12.2020 19:35  @serg.bosse#24.12.2020 05:10
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
serg.bosse> думаю не будет против

Я никогда не против, только просьба убирать мой "экслибрис", если делаете какие-то доработки/изменения. Это уже не мои, а Ваши мысли/идеи/вариации.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU serg.bosse #25.12.2020 00:52  @Вованыч#24.12.2020 19:35
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>> думаю не будет против
Вованыч> Я никогда не против, только просьба убирать ...Это уже не мои...мысли/идеи/вариации.

Верно сказано, поправим!
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU serg.bosse #25.12.2020 02:55
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

А вообще с силами ПЛО в реальной истории 20-30-х годов Armada Española было туго.
Ранее я выкладывал варианты СКР или же патрульных кораблей проекта BP-36. Однако они (плюс 200 тонный охотник из проекта Вованыча) проблему не решали особенно если учесть огромное количество портов по всей береговой линии Испании.
Зато у меня есть такой вариант решения проблемы:
противолодочные катера - Lancha Contrasubmarinas.

© А что, если…
– Не стоит!
– Ясно… Тогда может быть нужно…
– Не нужно!
– Понятно. Разрешите хотя бы…
– А вот это попробуйте!

Прототипом могли послужить немецкие торпедные катера типа S-26. Оснащенные не столь мощными дизелями (1400 л.с. вместо 2000 л.с., и соответственно меньшей скоростью ~30 уз.) как их германские "hermanos", но зато собственного производства - могли стать серьёзной угрозой для ПЛ.

Постройка и ТТХ:
"Echevarietta y Larrinaga" (Кадис), 4 ед.:
LCS-01, LCS-02, LCS-05 и LCS-06

SECN "Sestao" (Бильбао), 4 ед.:
LCS-03, LCS-04, LCS-09 и LCS-10

Водоизмещение: 80/100 (33х5х1,3 м)
СУ: 3 диз. х1400 л.с., 30 уз.
Вооружение:
1x1 - 40/39-мм Vickers-Terni-Reinosa
2х1 - 13,2-мм Browning
1х4 БС, 2х1 БМБ
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Полл #25.12.2020 04:39  @serg.bosse#25.12.2020 02:55
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
serg.bosse> противолодочные катера - Lancha Contrasubmarinas.
Я жутко извиняюсь, но чем эти противолодочные катера создавали бы угрозу ПЛ? У МО-4:
шумопеленгаторная станция,
2х4 бомбосбрасывателя больших глубинных бомб (8 штук),
до 28 малых глубинных бомб.
   83.083.0
RU serg.bosse #25.12.2020 08:09  @serg.bosse#25.12.2020 02:55
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Lancha Contrasubmarinas.
serg.bosse> © А что, если…
serg.bosse> – Не стоит!
serg.bosse> – Ясно… Тогда может быть нужно…
serg.bosse> – Не нужно!
serg.bosse> – Понятно. Разрешите хотя бы…
serg.bosse> – А вот это попробуйте!


В распределении заказа не были забыты валенсийцы:

"Union Naval de Levante" (Валенсия), 4 ед.:
LCS-07, LCS-08, LCS-11 и LCS-12
Водоизмещение: 80/100 (33х5х1,3 м)
СУ: 3 диз. х1400 л.с., 30 уз.
Вооружение:
1x2 - 25/60-мм Hotchkiss
2х1 - 13,2-мм Browning
1х4 БС, 2х1 БМБ
LCS-11 и LCS-12

Вооружение охотников валенсийской постройки, по уже установленному обычаю, несколько отличалось от проектного: LCS-07 и LCS-08 вместо "пом-помов" вооружались автоматами фирмы Гочкис, а вооружение LCS-11 и LCS-12 состояло целиком из 4-х 20-мм автоматов Эрликон.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Вованыч #25.12.2020 08:58  @serg.bosse#25.12.2020 02:55
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
serg.bosse> Прототипом могли послужить немецкие торпедные катера типа S-26.

Смущает то, что S-26 (головной в серии из "полубачных" шнелльботов) был заказан в августе 1938 г., а в строй вступил в 1939 г., тогда как у Вас на рисунках указан 1937 г. Т.е. "образец" появился раньше "прототипа"? Налицо некое несоответствие.
Имеются также сомнения в необходимости "нуля" в однозначных ЛЦО. Это ближе к современщине, нежели к тем годам, когда всё было более "логично".
И вдогонку вопрос: какие средства обнаружения имелись на катерах (ШПС/гидрофоны/ASDIC)? Какие ГБ использовались?

P.S. а так, идея "привлечь" шнелльботы в качестве противолодочных катеров - как минимум, небезынтересная.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
LV TT #25.12.2020 18:19  @Вованыч#25.12.2020 08:58
+
-
edit
 

TT

паникёр

Вованыч> P.S. а так, идея "привлечь" шнелльботы в качестве противолодочных катеров - как минимум, небезынтересная.

Привлекали, но эффективность была низкой и такую практику быстро прекратили.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
1 138 139 140 141 142 146

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru