tramp_
инфо
инструменты
Unix
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ro/rostec/upload/iblock/a47/128x128-crop/a47724749c1570254ba915d438c2673f.jpg)
Самолеты ДРЛО
Теги:
капитан-123> Вот такая кракозябра, вроде как проект самолета ДРЛО на базе Ту-154Б
Туполев Ту-156 ( 156 )
Реклама... Ту-126 с комплексом "Лиана" могли удовлетворять требованиям по борьбе с воздушными целями до второй половины 60-х годов, до перехода самолетов ударной авиации стран НАТО к действиям на малых и сверхмалых высотах. Одним из существенных недостатков комплекса "Лиана" была его неспособность выделения низковысотных целей на фоне земли. Специальные тренировки экипажей Ту-126 позволили снизить высоты полетов самолетов, с которых комплекс мог "подсвечивать" цели своим радиолокатором снизу. // Дальше — www.airwar.ru
yacc> Как говорил ранее Скайдрон - это не сильно и нужно. Для низколетящих целей подойдет и дирижабль, а высотные видит и наземная РЛС.
Я не ставил задачу кого-то переубедить, лишь высказал свое мнение, Скайдрон человек знающий, жаль ушел с АБ, так бы прояснить вопрос с т.з. на Ан-71 и прочие малые ДРЛО применительно к нашим ВВС и ПВО, в т.ч. как элемента огневой системы.
Я не ставил задачу кого-то переубедить, лишь высказал свое мнение, Скайдрон человек знающий, жаль ушел с АБ, так бы прояснить вопрос с т.з. на Ан-71 и прочие малые ДРЛО применительно к нашим ВВС и ПВО, в т.ч. как элемента огневой системы.
t.> Я не ставил задачу кого-то переубедить, лишь высказал свое мнение, Скайдрон человек знающий, жаль ушел с АБ, так бы прояснить вопрос с т.з. на Ан-71 и прочие малые ДРЛО применительно к нашим ВВС и ПВО, в т.ч. как элемента огневой системы.
Это имело смысл при СССР.
Там и палубный вариант и АН-71 был.
Надо понимать, что есть AEW&C миссии, а есть JSTARS миссии. И самолеты разные. Так вот в локальных конфликтах второе поинтереснее, особенно если внизу папуасы
Это имело смысл при СССР.
Там и палубный вариант и АН-71 был.
Надо понимать, что есть AEW&C миссии, а есть JSTARS миссии. И самолеты разные. Так вот в локальных конфликтах второе поинтереснее, особенно если внизу папуасы
yacc>> Формально можно видеть и Ф-35 в узком секторе.
xab> Даже если он увидит. Что он сможет сделать?
Здра-а-асти! Это же основное для чего он нужен, этот радиоглаз в небе!
Он превратит подкрадывающихся охотничков в жирную и вкусную дичь.
xab> Даже если он увидит. Что он сможет сделать?
Здра-а-асти! Это же основное для чего он нужен, этот радиоглаз в небе!
Он превратит подкрадывающихся охотничков в жирную и вкусную дичь.
Полл> Подобный "легкий ДРЛО" сегодня для нас имеет только один смысл - продавать на экспорт. Родным ВВС он не нужен, насколько мне известно.
Полл> Еще с 80гг как минимум, если не ранее.
А многократно упомянутый в топике Ан-71 что, вражеские ВВС делали, а не "берёзовые"?!
А то, что он "не взлетел" ... я уже писал, тогда и сверхсветовую летающую тарелку выбросили бы
Собственно "Буран" и выбросили Время сучье было ...
Про современные ВКС РФ не скажу, но почему то мне кажется, что если бы СССР тот Ан-71 доделал, и успел бы хоть-какую то серию выдать "на гора" - ходили бы вы сейчас гордые, и рассказывали бы чем вы отличаетесь от пупуасов не смогших в лёгкий ДРЛО
А пока вижу - раз "диды не дали" то "Зелен виноград!"© Наше всио И. А. Крылов
Полл> Еще с 80гг как минимум, если не ранее.
А многократно упомянутый в топике Ан-71 что, вражеские ВВС делали, а не "берёзовые"?!
А то, что он "не взлетел" ... я уже писал, тогда и сверхсветовую летающую тарелку выбросили бы
Собственно "Буран" и выбросили Время сучье было ...Про современные ВКС РФ не скажу, но почему то мне кажется, что если бы СССР тот Ан-71 доделал, и успел бы хоть-какую то серию выдать "на гора" - ходили бы вы сейчас гордые, и рассказывали бы чем вы отличаетесь от пупуасов не смогших в лёгкий ДРЛО
А пока вижу - раз "диды не дали" то "Зелен виноград!"© Наше всио И. А. Крылов
yacc> А толку от малого ? А тем более секторального.
yacc> Скажем в Сирии, где с одной стороны контролируется действие своих самолетов в глубине Сирии, а с другой смотрится и воздушная обстановка со стороны Израиля и Турции включая заход с моря - он бестолковый.
Посмотри размер "стадиона" который крутил турок сбоку от Карабаха.
Умственно перенеси на карту Сирии. У меня всё сошлось без проблем.
А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
А была бы у нас там троечка лёгких ДРЛО - правила игры были бы совсем другие.
t.>> А что, характер целей для больших ДРЛО иной?
yacc> В современных условиях - уже иной.
А можно "грязных подробностей?"© Или ты про стелсы и БПЛА-хи?
yacc> Скажем в Сирии, где с одной стороны контролируется действие своих самолетов в глубине Сирии, а с другой смотрится и воздушная обстановка со стороны Израиля и Турции включая заход с моря - он бестолковый.
Посмотри размер "стадиона" который крутил турок сбоку от Карабаха.
Умственно перенеси на карту Сирии. У меня всё сошлось без проблем.
А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
А была бы у нас там троечка лёгких ДРЛО - правила игры были бы совсем другие.
t.>> А что, характер целей для больших ДРЛО иной?
yacc> В современных условиях - уже иной.
А можно "грязных подробностей?"© Или ты про стелсы и БПЛА-хи?
t.>> Один А-50 тоже патрулировать постоянно не может.. даже с перерывами.
yacc> А зачем постоянно ? У нас же Су-25 не круглосуточно бомбят ?
Ну ты кекс
Хотя ... есть жи народное средство против лисиц - надо одеть на них колокольчики
Вот взять да и обязать Израильтян присылать уведомления об атаке заранее - и делов то !
yacc> А зачем постоянно ? У нас же Су-25 не круглосуточно бомбят ?
Ну ты кекс
Хотя ... есть жи народное средство против лисиц - надо одеть на них колокольчики
Вот взять да и обязать Израильтян присылать уведомления об атаке заранее - и делов то !
Unix> А была бы у нас там троечка лёгких ДРЛО - правила игры были бы совсем другие.
Ты уверен, что три легких ДРЛО смогли бы обеспечить время патрулирования в процентах от общего времени конфликта такое же, как 2 нормальных ДРЛО? И при этом стоили бы дешевле этих двух?
Конечно, в реальности на нормальный ДРЛОиУ вешают еще кучу задач: летающий КП и узел связи, РТР-разведчик и самолет РЭБ, отчего он становится дороже.
Ты уверен, что три легких ДРЛО смогли бы обеспечить время патрулирования в процентах от общего времени конфликта такое же, как 2 нормальных ДРЛО? И при этом стоили бы дешевле этих двух?
Конечно, в реальности на нормальный ДРЛОиУ вешают еще кучу задач: летающий КП и узел связи, РТР-разведчик и самолет РЭБ, отчего он становится дороже.
yacc>>> Формально можно видеть и Ф-35 в узком секторе.
xab>> Даже если он увидит. Что он сможет сделать?
Unix> Здра-а-асти! Это же основное для чего он нужен, этот радиоглаз в небе!
"Папа, а где море?"©
xab>> Даже если он увидит. Что он сможет сделать?
Unix> Здра-а-асти! Это же основное для чего он нужен, этот радиоглаз в небе!
"Папа, а где море?"©
t.> Зы Супер-ДРЛО в развитие этой темы - скоростной вертолет вагонной схемы, типа Ка-102, скорость, дальность и пятачок для ВПП.
а скорость то ему зачем? ему нужно экномно висеть на эшелоне . миг-31БМ все равно быстрее если тебе ну вот СРОЧНО нужно дырку в РЛ поле заткнуть...
а скорость то ему зачем? ему нужно экномно висеть на эшелоне . миг-31БМ все равно быстрее если тебе ну вот СРОЧНО нужно дырку в РЛ поле заткнуть...
капитан-123> Вот такая кракозябра, вроде как проект самолета ДРЛО на базе Ту-154Б
комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
Unix> А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
ты думаешь кто-то будет сбивать их самолёты вне воздушного пространства Сирии когда сирийцы опасаются в Ответку хотя бы символически пару дырок в ВПП сделать? которая имеет вполне известные координаты.
они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
ты думаешь кто-то будет сбивать их самолёты вне воздушного пространства Сирии когда сирийцы опасаются в Ответку хотя бы символически пару дырок в ВПП сделать? которая имеет вполне известные координаты.
капитан-123>> Вот такая кракозябра, вроде как проект самолета ДРЛО на базе Ту-154Б
с.т.> комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
Вроде как влазил - только топливо при этом не влазило.
с.т.> комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
Вроде как влазил - только топливо при этом не влазило.
капитан-123>>> Вот такая кракозябра, вроде как проект самолета ДРЛО на базе Ту-154Б
с.т.>> комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
Полл> Вроде как влазил - только топливо при этом не влазило.
ну ...это может быть)) влазил в вместо топлива )))
с.т.>> комплекс Шмель на ту-154 ну ни как не влазил...
Полл> Вроде как влазил - только топливо при этом не влазило.
ну ...это может быть)) влазил в вместо топлива )))
Unix> А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
Unix> А была бы у нас там троечка лёгких ДРЛО - правила игры были бы совсем другие.
Ну и чем бы это помогло ?
У нас три самолета потеряны, причем одному ( Су-25 ) ДРЛО никак бы не помог.
Второй Су-24 сбили у границы Турции - там ДРЛО дает данные с погрешностью - вдали.
Он может только оповестить есть истребитель рядом, что взлетел с Турции.
И по третьему - Ил-20 - это сирийцы сбили старой С-200, хотя из-за провокаций Израиля.
А авиабаза ПВО защищена - кто влетит в зону чужой - будет сбит.
Эти ДРЛО, причем в шведском варианте - т.е. просто летающий РЛС с передачей на землю без операторов наведения - должны были быть тогда уж у Сирии.
Unix> А можно "грязных подробностей?"© Или ты про стелсы и БПЛА-хи?
Про них
Unix> А была бы у нас там троечка лёгких ДРЛО - правила игры были бы совсем другие.
Ну и чем бы это помогло ?
У нас три самолета потеряны, причем одному ( Су-25 ) ДРЛО никак бы не помог.
Второй Су-24 сбили у границы Турции - там ДРЛО дает данные с погрешностью - вдали.
Он может только оповестить есть истребитель рядом, что взлетел с Турции.
И по третьему - Ил-20 - это сирийцы сбили старой С-200, хотя из-за провокаций Израиля.
А авиабаза ПВО защищена - кто влетит в зону чужой - будет сбит.
Эти ДРЛО, причем в шведском варианте - т.е. просто летающий РЛС с передачей на землю без операторов наведения - должны были быть тогда уж у Сирии.
Unix> А можно "грязных подробностей?"© Или ты про стелсы и БПЛА-хи?
Про них
с.т.> а скорость то ему зачем? ему нужно экномно висеть на эшелоне . миг-31БМ все равно быстрее если тебе ну вот СРОЧНО нужно дырку в РЛ поле заткнуть...
Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
Полл> Конечно, в реальности на нормальный ДРЛОиУ вешают еще кучу задач: летающий КП и узел связи, РТР-разведчик и самолет РЭБ, отчего он становится дороже.
Ну вон шведы сначала и сделали летающий локатор, взяв в подрядчики Эриксон, который в т.ч. делает оборудование для сотовой связи, которая как раз попадает на S-диапазон - чтобы было дешевле с использованием гражданских компонентов.
Однако когда они поняли, что это можно продать на мировом рынке, то также осознали что этот летающий РЛС надо обвесить фичами, иначе его тупо не купят - по фича-листу будет выглядеть скудно.
Поэтому обвесили и операторами и т.п.
Даже если та или иная фича ( типа РЭБ ) и нужна дай бог в 2-3% случаях, сам факт ее наличия может иметь решающее значение
Ну вон шведы сначала и сделали летающий локатор, взяв в подрядчики Эриксон, который в т.ч. делает оборудование для сотовой связи, которая как раз попадает на S-диапазон - чтобы было дешевле с использованием гражданских компонентов.
Однако когда они поняли, что это можно продать на мировом рынке, то также осознали что этот летающий РЛС надо обвесить фичами, иначе его тупо не купят - по фича-листу будет выглядеть скудно.
Поэтому обвесили и операторами и т.п.
Даже если та или иная фича ( типа РЭБ ) и нужна дай бог в 2-3% случаях, сам факт ее наличия может иметь решающее значение
с.т.>> а скорость то ему зачем? ему нужно экномно висеть на эшелоне . миг-31БМ все равно быстрее если тебе ну вот СРОЧНО нужно дырку в РЛ поле заткнуть...
t.> Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
t.> Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
yacc> Даже если та или иная фича ( типа РЭБ ) и нужна дай бог в 2-3% случаях, сам факт ее наличия может иметь решающее значение
это называется флиит ин биин. Наличие у противника сил и средств вынуждает действовать по другому или не действовать. в меньшем масштабе известно как ружьё на стене. нет ружья-заходи кто хочешь бери чё хошь.
это называется флиит ин биин. Наличие у противника сил и средств вынуждает действовать по другому или не действовать. в меньшем масштабе известно как ружьё на стене. нет ружья-заходи кто хочешь бери чё хошь.
Unix>> А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
с.т.> они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
в сирии проблема решается расстановкой полдюжины ст68 на длинных вышках, попарно идлиб, ливан и угол иордании и израиля.
мечтатпььно. а если на длинную вышку п18м зафигачить от це дiло былоб
с.т.> они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
в сирии проблема решается расстановкой полдюжины ст68 на длинных вышках, попарно идлиб, ливан и угол иордании и израиля.
мечтатпььно. а если на длинную вышку п18м зафигачить от це дiло былоб
yacc>> Даже если та или иная фича ( типа РЭБ ) и нужна дай бог в 2-3% случаях, сам факт ее наличия может иметь решающее значение
iodaruk> это называется флиит ин биин. Наличие у противника сил и средств вынуждает действовать по другому или не действовать. в меньшем масштабе известно как ружьё на стене. нет ружья-заходи кто хочешь бери чё хошь.
именно. если у противника радар даёт 360 обзора а не полосу по перпендикуляру (и можно отвлекающей группой например его направить туда куда надо что бы куда не надо он не светил) - то соответственно усложняется и задача...
iodaruk> это называется флиит ин биин. Наличие у противника сил и средств вынуждает действовать по другому или не действовать. в меньшем масштабе известно как ружьё на стене. нет ружья-заходи кто хочешь бери чё хошь.
именно. если у противника радар даёт 360 обзора а не полосу по перпендикуляру (и можно отвлекающей группой например его направить туда куда надо что бы куда не надо он не светил) - то соответственно усложняется и задача...
Unix>>> А в Сирии висящий круглые сутки фонарик нужен позарез! Израильтян мы за горами не видим. Вот они и борзеют. Турки в принципе - тоже за горами, хотя пока не рыпаются.
с.т.>> они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
iodaruk> в сирии проблема решается расстановкой полдюжины ст68 на длинных вышках, попарно идлиб, ливан и угол иордании и израиля.
увы, не решается...во первых их выбомбят, во вторых бармалеи...ну или сразу закладываться на то что это смертники и нужно будет и снова и снова ставить...
с.т.>> они борзеют потому что им по аэродромам не прилетает.
iodaruk> в сирии проблема решается расстановкой полдюжины ст68 на длинных вышках, попарно идлиб, ливан и угол иордании и израиля.
увы, не решается...во первых их выбомбят, во вторых бармалеи...ну или сразу закладываться на то что это смертники и нужно будет и снова и снова ставить...
с.т.> увы, не решается...во первых их выбомбят, во вторых бармалеи...ну или сразу закладываться на то что это смертники и нужно будет и снова и снова ставить...
ну я написал а поом понял что туда надо сажать довеском зрп и бтг на каждую точку.
ну я написал а поом понял что туда надо сажать довеском зрп и бтг на каждую точку.
t.>> Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
с.т.> как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
Нет, с учетом патрулирования
с.т.> как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
Нет, с учетом патрулирования
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.>>> Для возможности оперативно выдвинутся в нужный район, вести патрулирование.
с.т.>> как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
t.> Нет, с учетом патрулирования
патрулирование должно идти на максимально экономичном режиме а не на максимальной скорости.
в чём смысл базирования "вертолёта на пяточке" если ты далеко собираешься летать?
я понимаю если это море и кроме палубы ничего нет...но на суше
с.т.>> как далеко от ТВД него будет базирование? с учётом того что это вертолёт?? ))
t.> Нет, с учетом патрулирования
патрулирование должно идти на максимально экономичном режиме а не на максимальной скорости.
в чём смысл базирования "вертолёта на пяточке" если ты далеко собираешься летать?
я понимаю если это море и кроме палубы ничего нет...но на суше
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
