-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i58/thumb/2015/0125/68/128x128-crop/1c4496f6a88fadd0616253e311302e68.jpeg)
Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]
Теги:
Pr.Eugen
kkg1960>- от "нулевого теорет. шпангоута" до носовой оконечности 6 метров?
Да, 6 м.
kkg1960>- длина по КВЛ равна 243,5 метра?
242,0 м
Кормовой подзор - 4,5 м.
Да, 6 м.
kkg1960>- длина по КВЛ равна 243,5 метра?
242,0 м
Кормовой подзор - 4,5 м.
инфо
инструменты
Шарнхорст
Бразильские броненосцы "Деодору" и "Флориану"
Прикреплённые файлы:
kkg1960>>- длина по КВЛ равна 243,5 метра?
Pr.Eugen> 242,0 м
Спасибо. Ну я так и думал, что "обстоятельств непреодолимой силы"
растянули пароход на полтора метра, шутю.
Не состыковывались величины ШИРИНА(~ 25600 мм.) и ОСАДКА(~15600 8240 мм.) на разных проекциях.
Как грится, злые происки...
И не сочтите за наезд шпация практич. кратна 500 мм.?
Pr.Eugen> 242,0 м
Спасибо. Ну я так и думал, что "обстоятельств непреодолимой силы"
растянули пароход на полтора метра, шутю.Не состыковывались величины ШИРИНА(~ 25600 мм.) и ОСАДКА(~
Как грится, злые происки...
И не сочтите за наезд
шпация практич. кратна 500 мм.?
Это сообщение редактировалось 17.01.2021 в 19:05
kkg1960> Не состыковывались величины ШИРИНА(~ 25600 мм.) и ОСАДКА(~ 15600 8240 мм.) на разных проекциях.
ширина - 25,7 м;
осадка - 8,35 м.
kkg1960> И не сочтите за наезд шпация практич. кратна 500 мм.?
Корпус по "немецкой" технологии:
теоретическая шпация - 1 м;
практическая - по размещению переборок.
ширина - 25,7 м;
осадка - 8,35 м.
kkg1960> И не сочтите за наезд
шпация практич. кратна 500 мм.?Корпус по "немецкой" технологии:
теоретическая шпация - 1 м;
практическая - по размещению переборок.
Pr.Eugen> Корпус по "немецкой" технологии:
Pr.Eugen> теоретическая шпация - 1 м;
Pr.Eugen> практическая - по размещению переборок.
Что-то не то Вы пишете.
Теоретическая шпация зависит от размеров судна, и у немцев, и у нас.
У нас 20 теоретических шпаций у судна в 20 м и в 200 м.
А практическая шпация не зависит от переборок.
Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
Pr.Eugen> теоретическая шпация - 1 м;
Pr.Eugen> практическая - по размещению переборок.
Что-то не то Вы пишете.
Теоретическая шпация зависит от размеров судна, и у немцев, и у нас.
У нас 20 теоретических шпаций у судна в 20 м и в 200 м.
А практическая шпация не зависит от переборок.
Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
sam7> У нас 20 теоретических шпаций у судна в 20 м и в 200 м.
На немецких теоретических чертежах шаг шпангоутов 1 м, вне зависимости от длины корабля.
sam7> А практическая шпация не зависит от переборок.
sam7> Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
А чем определяется положение шпангоута, как не положением переборки?
На немецких теоретических чертежах шаг шпангоутов 1 м, вне зависимости от длины корабля.
sam7> А практическая шпация не зависит от переборок.
sam7> Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
А чем определяется положение шпангоута, как не положением переборки?
sam7>> А практическая шпация не зависит от переборок.
sam7>> Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
Pr.Eugen> А чем определяется положение шпангоута, как не положением переборки?
Положение переборки определяется шпангоутом, а не наоборот.
Сначала шпангоуты, потом на них переборки.
Это даже не курица и яйцо, шпангоуты первичны
А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
sam7>> Просто переборки ставят на практических шпангоутах.
Pr.Eugen> А чем определяется положение шпангоута, как не положением переборки?
Положение переборки определяется шпангоутом, а не наоборот.
Сначала шпангоуты, потом на них переборки.
Это даже не курица и яйцо, шпангоуты первичны
А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
sam7> Это даже не курица и яйцо, шпангоуты первичны
При постройке - естественно: переборку на пустое место не поставишь, но при проектировании ограничений нет. Надо поставить шпангоут и переборку на шпангоуте, скажем, 25,6 - её там и поставят...
sam7> А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
sam7> Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
При постройке - естественно: переборку на пустое место не поставишь, но при проектировании ограничений нет. Надо поставить шпангоут и переборку на шпангоуте, скажем, 25,6 - её там и поставят...
sam7> А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
sam7> Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
sam7>> Это даже не курица и яйцо, шпангоуты первичны
Pr.Eugen> При постройке - естественно: переборку на пустое место не поставишь, но при проектировании ограничений нет. Надо поставить шпангоут и переборку на шпангоуте, скажем, 25,6 - её там и поставят...
Ошибаетесь. И я о проектировании. Строят по чертежам, которые напроектировали.
У Вас несколько странные понятия, как создаётся корабль.
sam7>> А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
sam7>> Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
Pr.Eugen> К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
Т.е. ни одного примера Вашего утверждения, что у немцев всегда теоретический шпангоут 1 м?
Даже кусочка не можете?
Извините, но это усилило моё неверие тому, что Вы говорили.
Pr.Eugen> При постройке - естественно: переборку на пустое место не поставишь, но при проектировании ограничений нет. Надо поставить шпангоут и переборку на шпангоуте, скажем, 25,6 - её там и поставят...
Ошибаетесь. И я о проектировании. Строят по чертежам, которые напроектировали.
У Вас несколько странные понятия, как создаётся корабль.
sam7>> А насчёт немецких теоретических шпангоутов.
sam7>> Можете привести теоретический чертёж с метровыми шпациями?
Pr.Eugen> К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
Т.е. ни одного примера Вашего утверждения, что у немцев всегда теоретический шпангоут 1 м?
Даже кусочка не можете?
Извините, но это усилило моё неверие тому, что Вы говорили.
Pr.Eugen> На немецких теоретических чертежах шаг шпангоутов 1 м, вне зависимости от длины корабля.
Кто Вам это сказал?
Даже здесь выкладывалось много немецких чертежей из немецких журналов. Нигде нет шпации 1м.
Может быть, на каком-то чертеже есть шпация 1м. Но не на всех.
Кто Вам это сказал?
Даже здесь выкладывалось много немецких чертежей из немецких журналов. Нигде нет шпации 1м.
Может быть, на каком-то чертеже есть шпация 1м. Но не на всех.
sam7> Извините, но это усилило моё неверие тому, что Вы говорили.
Как Вам будет угодно...
Как Вам будет угодно...
G.s.> Даже здесь выкладывалось много немецких чертежей из немецких журналов. Нигде нет шпации 1м.
А я не говорю о чертежах из журналов.
А я не говорю о чертежах из журналов.
sam7>> Извините, но это усилило моё неверие тому, что Вы говорили.
Pr.Eugen> Как Вам будет угодно...
Ну, угодно-не угодно, но дезинформация вредит форуму.
Pr.Eugen> Как Вам будет угодно...
Ну, угодно-не угодно, но дезинформация вредит форуму.
Pr.Eugen> К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
Речь ведь не каком-то конкретном чертеже, а обо "всех чертежах". Так приведите пример хотя бы нескольких. Ведь не все они секретные.
Или можно ещё проще. Приведите ссылку на немецкий Стандарт, в котором указывается шпация в 1м.
У нас это ГОСТ 2.419-68 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Правила выполнения документации при плазовом методе производства (с Изменениями N 1, 2)
Речь ведь не каком-то конкретном чертеже, а обо "всех чертежах". Так приведите пример хотя бы нескольких. Ведь не все они секретные.
Или можно ещё проще. Приведите ссылку на немецкий Стандарт, в котором указывается шпация в 1м.
У нас это ГОСТ 2.419-68 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Правила выполнения документации при плазовом методе производства (с Изменениями N 1, 2)
Pr.Eugen>> К сожалению нет: имею некоторые обязательства...
G.s.> Речь ведь не каком-то конкретном чертеже, а обо "всех чертежах". Так приведите пример хотя бы нескольких. Ведь не все они секретные.
Достаточно одной таблэтки ©
Хоть один немецкий теоретический чертёж с теоретической шпацией 1 м.
G.s.> Речь ведь не каком-то конкретном чертеже, а обо "всех чертежах". Так приведите пример хотя бы нескольких. Ведь не все они секретные.
Достаточно одной таблэтки ©
Хоть один немецкий теоретический чертёж с теоретической шпацией 1 м.
sam7> Достаточно одной таблэтки ©
Одной достаточно чтобы опровергуть утверждение обо "всех чертежах".
Я знаю, что у немцев обычно ноль на кормовом перпендикуляре и ось Х в нос. Но про метровую шпацию ни разу не слышал.
Одной достаточно чтобы опровергуть утверждение обо "всех чертежах".
Я знаю, что у немцев обычно ноль на кормовом перпендикуляре и ось Х в нос. Но про метровую шпацию ни разу не слышал.
sam7>> Достаточно одной таблэтки ©
G.s.> Одной достаточно чтобы опровергуть утверждение обо "всех чертежах".
Да ну, я даже расстроился, так уверенно дезинформировать участников...
G.s.> Одной достаточно чтобы опровергуть утверждение обо "всех чертежах".
Да ну, я даже расстроился, так уверенно дезинформировать участников...
sam7> Да ну, я даже расстроился, так уверенно дезинформировать участников...
Да будет так...
Оставайтесь при своём мнении - я останусь при своём.
Даже обвинения в "дезе" не заставят меня нарушить обязательства перед товарищами.
Да будет так...
Оставайтесь при своём мнении - я останусь при своём.
Даже обвинения в "дезе" не заставят меня нарушить обязательства перед товарищами.
Это сообщение редактировалось 18.01.2021 в 12:19
Pr.Eugen> Да будет так...
Слив засчитан.
Ни одного примера (даже не доказательства), не говоря уж о ссылке на регламентирующий документ.
Слив засчитан.
Ни одного примера (даже не доказательства), не говоря уж о ссылке на регламентирующий документ.
Pr.Eugen> Даже обвинения в "дезе" не заставят меня нарушить обязательства перед товарищами.
Чего ты "дурачка включил"? Никто от тебя не требует выложить "именно этот чертеж". Покажи ЛЮБОЙ с метровой шпацией. Ты же видел "все чертежи".
А лучше приведи ссылку на Стандарт (DIN, ISO, Регистр), где указывается размер шпации ровно 1м.
Чего ты "дурачка включил"? Никто от тебя не требует выложить "именно этот чертеж". Покажи ЛЮБОЙ с метровой шпацией. Ты же видел "все чертежи".
А лучше приведи ссылку на Стандарт (DIN, ISO, Регистр), где указывается размер шпации ровно 1м.
sam7> Хоть один немецкий теоретический чертёж с теоретической шпацией 1 м.
Уважаемые коллеги, вынужден внести свои 5 копеек по этой теме.
Именно Оригиналов теоретических чертежей для крупных кораблей Германского ВМФ времен второй мировой в свободном доступе почти и нет. Однако, когда я сталкивался с ними, обратил внимание, что они имели теоретическую шпацию в 1 м. Для примера выложу несколько картинок. Теорию Шарнхорста с нанесением метровой теоретической шпации на проекции бок. Теоретический чертеж Дойчланда и пара сечений Графа Цеппелина именно с привязкой к метровой теоретической шпации. Выбрал именно эти три картинки по причине того, что они сделаны именно на основе реальных построечных чертежей. И это относится только ко времени Веймарской республики и позднее. Подобных примеров для 1-й мировой я не видел.
Уважаемые коллеги, вынужден внести свои 5 копеек по этой теме.
Именно Оригиналов теоретических чертежей для крупных кораблей Германского ВМФ времен второй мировой в свободном доступе почти и нет. Однако, когда я сталкивался с ними, обратил внимание, что они имели теоретическую шпацию в 1 м. Для примера выложу несколько картинок. Теорию Шарнхорста с нанесением метровой теоретической шпации на проекции бок. Теоретический чертеж Дойчланда и пара сечений Графа Цеппелина именно с привязкой к метровой теоретической шпации. Выбрал именно эти три картинки по причине того, что они сделаны именно на основе реальных построечных чертежей. И это относится только ко времени Веймарской республики и позднее. Подобных примеров для 1-й мировой я не видел.
Прикреплённые файлы:
A.K.> Теорию Шарнхорста с нанесением метровой теоретической шпации на проекции бок.
А какая у него практическая шпация?
На второй картинке, подписанной "шарнхост", указаны и теоретические и практические шпангоуты. Теоретическая шпация очень большая. Разве нет?
На картинке, подписанной "дойчланд" показаны внутренние продольные связи - стрингера, переборки и т.д. Это обычно указывается с привязкой к практическим шпангоутам. Вероятно, они и показаны на чертеже.
А какая у него практическая шпация?
На второй картинке, подписанной "шарнхост", указаны и теоретические и практические шпангоуты. Теоретическая шпация очень большая. Разве нет?
На картинке, подписанной "дойчланд" показаны внутренние продольные связи - стрингера, переборки и т.д. Это обычно указывается с привязкой к практическим шпангоутам. Вероятно, они и показаны на чертеже.
Вот еще для авианосца Граф Цеппелин с нанесением внизу именно метровой теории. Здесь как раз видно ее несовпадение со шпангоутами.
Прикреплённые файлы:
G.s.> А какая у него практическая шпация?
Держите кусок "Ойгена"...
З.Ы. И на брудершафт я с Вами не пил, поэтому попрошу мне не "тыкать".
Держите кусок "Ойгена"...
З.Ы. И на брудершафт я с Вами не пил, поэтому попрошу мне не "тыкать".
Прикреплённые файлы:
G.s.> На второй картинке, подписанной "шарнхост", указаны и теоретические и практические шпангоуты. Теоретическая шпация очень большая. Разве нет?
Вот не могу навскидку найти. У Брейера не вижу. Шпация на проекции корпус на картинке Шарнхорста естественно не метровая. В таком масштабе она бы просто слилась. Это другая, скорее всего приведенная. Я имел в виду именно нижнюю проекцию. На ней метровые шпации видно.
Вот не могу навскидку найти. У Брейера не вижу. Шпация на проекции корпус на картинке Шарнхорста естественно не метровая. В таком масштабе она бы просто слилась. Это другая, скорее всего приведенная. Я имел в виду именно нижнюю проекцию. На ней метровые шпации видно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
