-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/su/superstroy56/components/com_jshopping/files/img_products/128x128-crop/stekloplactik.jpg)
РДТТ конструкции технологии материалы 2020
Теги:
Mihail66
irfps> Особых подробностей нет. Есть не очень внятное описание.
Из описания следует, что в рукаве использовано волокно 3К. Тогда можно воспользоваться примерными характеристиками из файла. Если посчитать количество ниток в окружности рукава, то путем несложных вычислений можно будет поиметь примерную разрывную прочность этого композита.
Из описания следует, что в рукаве использовано волокно 3К. Тогда можно воспользоваться примерными характеристиками из файла. Если посчитать количество ниток в окружности рукава, то путем несложных вычислений можно будет поиметь примерную разрывную прочность этого композита.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Brayn
новичок
Приветствую.
Недавно испытал свой первый двигатель.
Бессопловик, карамель, длина 120 мм, диаметр 21 мм, канал 7 мм. Корпус - бумага с эпоксидкой.
Топливо в корпус заливал, потом прессовал.
Подскажите, по опыту на видео двигатель таки не вышел на режим? Мне кажется вяленько было..
Понимаю да, что нужен стенд, но пока тренируюсь в заливке, запалах и т.п.
Запал был на основе селитры+сахар+сорбит+окиси, но с ним у меня тоже не гладко, как-то не быстро возгорается.
Недавно испытал свой первый двигатель.
Бессопловик, карамель, длина 120 мм, диаметр 21 мм, канал 7 мм. Корпус - бумага с эпоксидкой.
Топливо в корпус заливал, потом прессовал.
Подскажите, по опыту на видео двигатель таки не вышел на режим? Мне кажется вяленько было..
Понимаю да, что нужен стенд, но пока тренируюсь в заливке, запалах и т.п.
Запал был на основе селитры+сахар+сорбит+окиси, но с ним у меня тоже не гладко, как-то не быстро возгорается.
Brayn> .... Мне кажется вяленько было..
Он у тебя отработал ровно так, как было заложено его геометрией.
Для нормального бессопловика нужно удлинение примерно 12-15. При диаметре 21мм сделай ему длину 250-300мм и сразу все станет пучком.
Поставь свои данные в моторный калькулятор (например в RocKI-motor) и ты увидишь как будет меняться профиль тяги у твоего мотора.
Он у тебя отработал ровно так, как было заложено его геометрией.
Для нормального бессопловика нужно удлинение примерно 12-15. При диаметре 21мм сделай ему длину 250-300мм и сразу все станет пучком.
Поставь свои данные в моторный калькулятор (например в RocKI-motor) и ты увидишь как будет меняться профиль тяги у твоего мотора.
Brayn>> .... Мне кажется вяленько было..
Mihail66> Он у тебя отработал ровно так, как было заложено его геометрией.
Полностью согласен.
До Mihail66&Diman у меня все такие были
И ничего - нормально и зрелищно летают: невысоко (до 500м) - все видно и негромко
Mihail66> Он у тебя отработал ровно так, как было заложено его геометрией.
Полностью согласен.
До Mihail66&Diman у меня все такие были
И ничего - нормально и зрелищно летают: невысоко (до 500м) - все видно и негромко
Brayn> Бессопловик, карамель, длина 120 мм, диаметр 21 мм, канал 7 мм. Корпус - бумага с эпоксидкой.
Brayn> Топливо в корпус заливал, потом прессовал.
Brayn> Подскажите, по опыту на видео двигатель таки не вышел на режим? Мне кажется вяленько было..
Очень похоже на то, что калиевая селитра грязная. Может даже у тебя и не калиевая селитра, а какая-то её смесь. Такой заряд должен сгорать за (1,5...2)с.
Надо очищать нитрат перекристаллизацией или лучше покупать другой.
Делать удлинения более L/D=10 не желательно, заряд начнёт растрескиваться.
Brayn> Запал был на основе селитры+сахар+сорбит+окиси, но с ним у меня тоже не гладко, как-то не быстро возгорается.
Воспламенитель должен быть в вершине канала.
Brayn> Топливо в корпус заливал, потом прессовал.
Brayn> Подскажите, по опыту на видео двигатель таки не вышел на режим? Мне кажется вяленько было..
Очень похоже на то, что калиевая селитра грязная. Может даже у тебя и не калиевая селитра, а какая-то её смесь. Такой заряд должен сгорать за (1,5...2)с.
Надо очищать нитрат перекристаллизацией или лучше покупать другой.
Делать удлинения более L/D=10 не желательно, заряд начнёт растрескиваться.
Brayn> Запал был на основе селитры+сахар+сорбит+окиси, но с ним у меня тоже не гладко, как-то не быстро возгорается.
Воспламенитель должен быть в вершине канала.
SashaMaks> ....Такой заряд должен сгорать за (1,5...2)с.
SashaMaks> Делать удлинения более L/D=10 не желательно....
Саш, это ведь бессопловик, и он очень короткий. Давление у него вообще никакое, поэтому ему и гореть долго. А правильный бессопловик с нейтральным профилем просто обязан иметь удлинение 15. Для сорбитовой карамели давление в таком моторе будет примерно 15атм, и то только в самом при самом начале. Так что нихрена там ничего не треснет.
SashaMaks> Делать удлинения более L/D=10 не желательно....
Саш, это ведь бессопловик, и он очень короткий. Давление у него вообще никакое, поэтому ему и гореть долго. А правильный бессопловик с нейтральным профилем просто обязан иметь удлинение 15. Для сорбитовой карамели давление в таком моторе будет примерно 15атм, и то только в самом при самом начале. Так что нихрена там ничего не треснет.
Mihail66> Из описания следует, что в рукаве использовано волокно 3К. Тогда можно воспользоваться примерными характеристиками из файла. Если посчитать количество ниток в окружности рукава, то путем несложных вычислений можно будет поиметь примерную разрывную прочность этого композита.
Благодарю.
Благодарю.
irfps> Благодарю.
А сколько там ниток 3К на окружности расположено не подскажешь?
Самому стало интересно.
А сколько там ниток 3К на окружности расположено не подскажешь?
Самому стало интересно.
Brayn
новичок
apakhom> До Mihail66&Diman у меня все такие были
apakhom> И ничего - нормально и зрелищно летают: невысоко (до 500м) - все видно и негромко
Мне как раз так и нужно, поднять грамм 500 на высоту метров 200. Бегать за ракетой не хочу, чтобы просто было зрелищно метровое и толстое пукнуть в небо)
SashaMaks> Очень похоже на то, что калиевая селитра грязная. Может даже у тебя и не калиевая селитра, а какая-то её смесь. Такой заряд должен сгорать за (1,5...2)с.
Селитра "Буйских удобрений" вроде ее хвалят...
После заливки топлива, тестовый жгутик показал удовлетворительную скорость горения
SashaMaks> Воспламенитель должен быть в вершине канала.
Он был в вершине.
Вот такое воспламенение запала
Норма?
apakhom> И ничего - нормально и зрелищно летают: невысоко (до 500м) - все видно и негромко
Мне как раз так и нужно, поднять грамм 500 на высоту метров 200. Бегать за ракетой не хочу, чтобы просто было зрелищно метровое и толстое пукнуть в небо)
SashaMaks> Очень похоже на то, что калиевая селитра грязная. Может даже у тебя и не калиевая селитра, а какая-то её смесь. Такой заряд должен сгорать за (1,5...2)с.
Селитра "Буйских удобрений" вроде ее хвалят...
После заливки топлива, тестовый жгутик показал удовлетворительную скорость горения
SashaMaks> Воспламенитель должен быть в вершине канала.
Он был в вершине.
Вот такое воспламенение запала
Норма?
Brayn> Вот такое воспламенение запала
Brayn> Норма?
Нормально все! Запускай. У меня также, только без "выпендрежа" в обмазке - просто карамель.
Больше двухсот пусков - ни разу не было осечки.
Больше того, отлично карамель зажигается просто от нихромовой проволочки в вершине канала без всякой обмазки.
Аналогичное кино от меня - тут.
И удобрения - тоже Буйские
Brayn> Норма?
Нормально все! Запускай. У меня также, только без "выпендрежа" в обмазке - просто карамель.
Больше двухсот пусков - ни разу не было осечки.
Больше того, отлично карамель зажигается просто от нихромовой проволочки в вершине канала без всякой обмазки.
Аналогичное кино от меня - тут.
И удобрения - тоже Буйские
Brayn> Селитра "Буйских удобрений" вроде ее хвалят...
Если эта:
То она должна быть не хуже НК ХЧ.
У меня карамель с ней горела со скоростью 2,8мм/с, а с НК ЧДА 2,7мм/с:
(Классическая карамель (тест на скорость горения) - YouTube)
Хотя за 4 года что-то с ней могло и поменяться, как с НА...
Brayn> После заливки топлива, тестовый жгутик показал удовлетворительную скорость горения
Это сколько в мм/с?
Brayn> Вот такое воспламенение запала
Brayn> Норма?
Нет.
Так горит даже не НК, а его смесь с НН и алюминием: (Система зажигания - YouTube)
А вот так горят "бессопловики" с в 2 раза большей толщиной свода топлива:
(РДМ-40-4 №81 (НК-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%) - YouTube)
(РДМ-40-8 №82 (НК-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%) - YouTube)
Правда у них катализированная карамель, но 8с для толщины свода 7мм - это очень много. Скорее всего у твоих двигателей присутствует плавный набор тяги при выходе двигателя на режим, и при том, что сама тяговооруженность низкая - это может привести к заваливанию ракеты на старте и её полёту за бугор.
Если эта:
То она должна быть не хуже НК ХЧ.
У меня карамель с ней горела со скоростью 2,8мм/с, а с НК ЧДА 2,7мм/с:
(Классическая карамель (тест на скорость горения) - YouTube)
Хотя за 4 года что-то с ней могло и поменяться, как с НА...
Brayn> После заливки топлива, тестовый жгутик показал удовлетворительную скорость горения
Это сколько в мм/с?
Brayn> Вот такое воспламенение запала
Brayn> Норма?
Нет.
Так горит даже не НК, а его смесь с НН и алюминием: (Система зажигания - YouTube)
А вот так горят "бессопловики" с в 2 раза большей толщиной свода топлива:
(РДМ-40-4 №81 (НК-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%) - YouTube)
(РДМ-40-8 №82 (НК-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%) - YouTube)
Правда у них катализированная карамель, но 8с для толщины свода 7мм - это очень много. Скорее всего у твоих двигателей присутствует плавный набор тяги при выходе двигателя на режим, и при том, что сама тяговооруженность низкая - это может привести к заваливанию ракеты на старте и её полёту за бугор.
SashaMaks> Хотя за 4 года что-то с ней могло и поменяться, как с НА...
А что с Буйским НА поменялось за 4 года?
Я около Буйской аммиачки постоянно прохожу в нерешимости. Раньше покупали от "Фаско" 900г за 57р., теперь она закончилась.
А что с Буйским НА поменялось за 4 года?
Я около Буйской аммиачки постоянно прохожу в нерешимости. Раньше покупали от "Фаско" 900г за 57р., теперь она закончилась.
Mikhal
втянувшийся
Mihail66> А что с Буйским НА поменялось за 4 года?
Mihail66> Я около Буйской аммиачки постоянно прохожу в нерешимости. Раньше покупали от "Фаско" 900г за 57р., теперь она закончилась.
Буйская стала какой-то "грязной", год назад брал - нормальная, потом стала с какао-то цементной пылью, потом некоторая желтеет со временем, а последние движки такие же как этот - на режим не вышли, дымят чёрным. Буду разбираться.
Фаско в Порядке лежит. Там сразу с "антитеррористическими" добавками, но это даже лучше. Вожусь с ней по-чуть. И воду не так сосёт, как чистый НА.
Mihail66> Я около Буйской аммиачки постоянно прохожу в нерешимости. Раньше покупали от "Фаско" 900г за 57р., теперь она закончилась.
Буйская стала какой-то "грязной", год назад брал - нормальная, потом стала с какао-то цементной пылью, потом некоторая желтеет со временем, а последние движки такие же как этот - на режим не вышли, дымят чёрным. Буду разбираться.
Фаско в Порядке лежит. Там сразу с "антитеррористическими" добавками, но это даже лучше. Вожусь с ней по-чуть. И воду не так сосёт, как чистый НА.
Mikhal> Фаско в Порядке лежит. Там сразу с "антитеррористическими" добавками, но это даже лучше.
Что-то мы никаких добавок в ней (в Фаско) не заметили. По крайней мере в осадок ничего лишнего не выпадает, и кристаллизуется вполне достойно (получали кристаллы до 2 см длиной).
Видимо придется дополнительно заняться перекристаллизацией Буйского коктейля.
Что-то мы никаких добавок в ней (в Фаско) не заметили. По крайней мере в осадок ничего лишнего не выпадает, и кристаллизуется вполне достойно (получали кристаллы до 2 см длиной).
Видимо придется дополнительно заняться перекристаллизацией Буйского коктейля.
Mikhal> Буйская стала какой-то "грязной", год назад брал - нормальная, потом стала с какао-то цементной пылью, потом некоторая желтеет со временем, а последние движки такие же как этот - на режим не вышли, дымят чёрным.
П.С.
Форум тем и хорош , что в нём нихрена и ничто не найдёшь ©
Буйской недоселитро , требует очистки.
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl [Maksimys#04.02.18 18:44]
Спасибо , всё более чем понятно ! Кристаллы длинные , довольно крупные. Вот ещё попутный вопрос возник. Воду буду сливать , примеси иметь не хочется , перестрахуюсь. Стоит ли после слива воды , промыть получившиеся кристаллы , холодной (у меня есть дистиллированная вода) водой ? П.С.Я предполагаю , что с промывкой удалю часть нужного реактива , но оно того стоит , слишком грязная селитра была. На фото: Буйские удобрения ... , первый раз нарвался на такой шлак , серый порошок чего-то , раньше…// РакетомодельныйП.С.
Форум тем и хорош , что в нём нихрена и ничто не найдёшь ©
Буйской недоселитро , требует очистки.
Mikhal
втянувшийся
Mihail66> Что-то мы никаких добавок в ней (в Фаско) не заметили. По крайней мере в осадок ничего лишнего не выпадает, и кристаллизуется вполне достойно (получали кристаллы до 2 см длиной).
К тому же на упаковке написано содержание веществ % (не менее):
MgO - 0,4
Mn - 0,06
B - 0,02
Cu - 0,01
Zn - 0,02
Fe - 0,1
Mihail66> Видимо придется дополнительно заняться перекристаллизацией Буйского коктейля.
Пытался, как писал Maksimys. Да проще чистый купить по 250, чем этот по 120 выкристаллизовывать. Причём гарантий особо нет, что там не останутся воднорастворимые вещества.
Кстати, не понял, зачем надо кипятить перед заморозкой.
Кондиционирующие добавки, улучшающие качество продукта
Кондиционирующие добавки, улучшающие качество продукта - Модернизация технологии производства аммиачной селитры на ОАО "Череповецкий "Азот" // studbooks.netК тому же на упаковке написано содержание веществ % (не менее):
MgO - 0,4
Mn - 0,06
B - 0,02
Cu - 0,01
Zn - 0,02
Fe - 0,1
Mihail66> Видимо придется дополнительно заняться перекристаллизацией Буйского коктейля.
Пытался, как писал Maksimys. Да проще чистый купить по 250, чем этот по 120 выкристаллизовывать. Причём гарантий особо нет, что там не останутся воднорастворимые вещества.
Кстати, не понял, зачем надо кипятить перед заморозкой.
Это сообщение редактировалось 18.02.2021 в 23:32
Mikhal> Кстати, не понял, зачем надо кипятить перед заморозкой.
Чтобы повысить концентрацию растворённого нитрата в растворе.
Чтобы повысить концентрацию растворённого нитрата в растворе.
Mikhal> К тому же на упаковке написано содержание веществ % (не менее):
Ну это походу допустимые примеси по ГОСТу.
Mikhal> Пытался, как писал Maksimys. Да проще чистый купить по 250, чем этот по 120 выкристаллизовывать.
Как-то все дорого у тебя. Буйская аммиачка стоит 60р., а технический НА можно по 150р. купить.
Ну это походу допустимые примеси по ГОСТу.
Mikhal> Пытался, как писал Maksimys. Да проще чистый купить по 250, чем этот по 120 выкристаллизовывать.
Как-то все дорого у тебя. Буйская аммиачка стоит 60р., а технический НА можно по 150р. купить.
Tayfur
втянувшийся
Mikhal> К тому же на упаковке написано содержание веществ % (не менее):
Mikhal> MgO - 0,4
Mikhal> Mn - 0,06
Mikhal> B - 0,02
Mikhal> Cu - 0,01
Mikhal> Zn - 0,02
Mikhal> Fe - 0,1
Это атомарное содержимое. Т.е. они за молекулярное содержимое не отвечают. И что то невнятное MgO. Оно отдельно от остального?
Mikhal> MgO - 0,4
Mikhal> Mn - 0,06
Mikhal> B - 0,02
Mikhal> Cu - 0,01
Mikhal> Zn - 0,02
Mikhal> Fe - 0,1
Это атомарное содержимое. Т.е. они за молекулярное содержимое не отвечают. И что то невнятное MgO. Оно отдельно от остального?
Mikhal
втянувшийся
Tayfur> Это атомарное содержимое. Т.е. они за молекулярное содержимое не отвечают. И что то невнятное MgO. Оно отдельно от остального?
Кто-то разъяснял, что это соединение может являться частью какого-то более высокомолекулярного, скорее всего кондиционера, что указывает на еще больший процент добавок.
Кто-то разъяснял, что это соединение может являться частью какого-то более высокомолекулярного, скорее всего кондиционера, что указывает на еще больший процент добавок.
Mikhal
втянувшийся
Mihail66> Ну это походу допустимые примеси по ГОСТу.
Нет, это указано как "Массовая доля питательных веществ (не менее)", так что это надо понимать "как минимум".
Mihail66> Как-то все дорого у тебя. Буйская аммиачка стоит 60р., а технический НА можно по 150р. купить.
Уже даже 140 р/кг
С доставкой около 200 р/кг.
5 кг перекристаллизовать за 300 рублей? Увольтес...
Нет, это указано как "Массовая доля питательных веществ (не менее)", так что это надо понимать "как минимум".
Mihail66> Как-то все дорого у тебя. Буйская аммиачка стоит 60р., а технический НА можно по 150р. купить.
Удобрение Селитра калиевая 0.5 кг в Воронеже – купить по низкой цене в интернет-магазине Леруа Мерлен
В Леруа Мерлен Удобрение Селитра калиевая 0.5 кг и другие товары доступны по низким ценам. Купите в интернет-магазине в Воронеже по низким ценам. Подробные характеристики, калькулятор расчета, отзывы. // voronezh.leroymerlin.ruУже даже 140 р/кг
Калий нитрат | Pyrohobby - Магазин ПироХобби
Купить калий нитрат весовой по цене от 200 рублей. Калий азотнокислый, нитрат калия, калиевая селитра, НК. Доставка по всей России. Звоните: 8 495 968-47-01 // pyrohobby.ruС доставкой около 200 р/кг.
5 кг перекристаллизовать за 300 рублей? Увольтес...
Mikhal> Уже даже 140 р/кг
Так я за нитрат аммония говорю (аммиачка), а нитрат калия всю жизнь был сильно дороже.
Mikhal> Нет, это указано как "Массовая доля питательных веществ (не менее)", так что это надо понимать "как минимум".
А судя вот по этому документу, все эти микроэлементы действительно являются добавками.
Так я за нитрат аммония говорю (аммиачка), а нитрат калия всю жизнь был сильно дороже.
Селитра Аммиачная 0,9 Кг "фаско", цена: купить в Москве в интернет-магазине Skladom
Если в купленном Вами товаре в течение установленного гарантийного срока обнаружены недостатки Вы по своему выбору вправе потребовать замены на товар этой же марки этой же модели и или артикула потребовать замены на такой же товар другой марки модели артикула с соответствующим перерасчетом // skladom.ruГОСТ 22867-77
ГОСТ 22867-77. ГОСТ в актуальной редакции. Аммоний азотнокислый. Технические условия (с Изменениями N 1, 2). // docs.cntd.ruMikhal> Нет, это указано как "Массовая доля питательных веществ (не менее)", так что это надо понимать "как минимум".
А судя вот по этому документу, все эти микроэлементы действительно являются добавками.
ГОСТ 2-2013 Селитра аммиачная. Технические условия (с Изменением N 1, с Поправкой), ГОСТ от 05 декабря 2013 года №2-2013
ГОСТ 2-2013 Селитра аммиачная. Технические условия (с Изменением N 1, с Поправкой) // docs.cntd.ru
Это сообщение редактировалось 19.02.2021 в 10:19
Mikhal
втянувшийся
Mikhal>> Кстати, не понял, зачем надо кипятить перед заморозкой.
Maksimys> Чтобы повысить концентрацию растворённого нитрата в растворе.
После заморозки основная часть всё равно выпадет в осадок, а оставшийся бульон пойдёт на следующий цикл. Вообще вымораживание целесообразно проводить зимой, когда холод халявный, а так можно просто упаривать с переходом в сушку и прокаливание. А что бы совсем на тепло не тратиться, в жаркое лето поставить на солнце в чёрной таре. Потом вакуумировать.
Это, конечно, можно и даже нужно попробовать, но всё равно купить дешевле.
Maksimys> Чтобы повысить концентрацию растворённого нитрата в растворе.
После заморозки основная часть всё равно выпадет в осадок, а оставшийся бульон пойдёт на следующий цикл. Вообще вымораживание целесообразно проводить зимой, когда холод халявный, а так можно просто упаривать с переходом в сушку и прокаливание. А что бы совсем на тепло не тратиться, в жаркое лето поставить на солнце в чёрной таре. Потом вакуумировать.
Это, конечно, можно и даже нужно попробовать, но всё равно купить дешевле.
Mikhal
втянувшийся
Mihail66> Так я за нитрат аммония говорю (аммиачка), а нитрат калия всю жизнь был сильно дороже.
Не заметил, да так и есть.
Не заметил, да так и есть.
Xan
Tayfur> Это атомарное содержимое. Т.е. они за молекулярное содержимое не отвечают. И что то невнятное MgO. Оно отдельно от остального?
Это микроэлементы для растений. В принятых у агрономов единицах.
В каких они молекулах агрономов не интересует.
Это микроэлементы для растений. В принятых у агрономов единицах.
В каких они молекулах агрономов не интересует.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
