Новости МКС

Полл> Во-первых есть Восточный.
Но старт Ангары там ещё когда будет.
Полл> Во-вторых, широта Плесецка - 64,5 градуса.
При меньших наклонениях принципиальных отличий нет - всё равно радпояса цеплять будет. Но и бонусов ССО нет.

Alexandrc> ... ввести Анну Кикину в один из ближайших экипажей кораблей "Союз" для полета на МКС

... и обучить пользоваться дрелью.

Сраказм!!!

Полл>> Во-первых есть Восточный.
Дем> Но старт Ангары там ещё когда будет.
Стартовый стол под "Ангару" на Восточном построен, только что закончили облицовку газоходов. Сейчас идет насыщение оборудованием. Первый пуск по плану - 2023 год.
А первый модуль для РОС, опять же по плану, будет готов в 2025 году.

Полл>> Во-вторых, широта Плесецка - 64,5 градуса.
Дем> При меньших наклонениях принципиальных отличий нет - всё равно радпояса цеплять будет. Но и бонусов ССО нет.
Одно из преимуществ орбит с высоким наклонением - меньшая набираемая в поясах доза. Поскольку у радпоясов максимум - в тропиках:

Xan> ... и обучить пользоваться дрелью.
Как-то Саманта Кристофоретти, Елена Серова и многие другие женщины на МКС обходились без этого.

Полл> Одно из преимуществ орбит с высоким наклонением - меньшая набираемая в поясах доза. Поскольку у радпоясов максимум - в тропиках:

Неправильная логика.
С "максимумом над экватором" это не связано.
Над экватором нижняя граница поясов находится выше, чем около полюсов.
Под границей понимается область, где "ещё можно жить".
Так что больше наклонение — больше доза.

Это верно и для самолётных маршрутов — в высоких широтах экипажи облучаются сильнее.
Ну и про полярные сияния можно вспомнить.

Xan> Над экватором нижняя граница поясов находится выше, чем около полюсов.
А что можно прочитать об этом?

Xan> Это верно и для самолётных маршрутов — в высоких широтах экипажи облучаются сильнее.
Тот же вопрос.

Xan> Ну и про полярные сияния можно вспомнить.
Высота полярных сияний - выше высоты орбиты МКС.

Полл> Одно из преимуществ орбит с высоким наклонением - меньшая набираемая в поясах доза.

Пояса экранируют космонавтов от части космической радиации. Поэтому под поясами летать выгоднее с точки зрения радиационной безопасности. Без прикрытия поясов космонавты больше дозу наберут

Полл> Во-вторых, широта Плесецка - 64,5 градуса.
Широта Плесецка меньше. Города так сильно меньше, а 43-й площадки, например, 62 градуса 55 минут, или, в десятичной мере, 62,93. И это - большое счастье. Потому что именно орбита 62,5 градуса свободна от эффекта поворота линии узлов. Именно благодаря этому обстоятельству возможна система связи "Молния", иначе бы на коррекциях разорились.

U235> Пояса экранируют космонавтов
Уран, пояса не экранируют - экранирует магнитное поле Земли.
Радиационные пояса это остановленные магнитным полем частицы, оставшиеся на орбите Земли.

Полл> Уран, пояса не экранируют - экранирует магнитное поле Земли.

Ну так у полюсов то этой защиты и нет, т.к. линии магнитного поля направлены вниз

Полл>> Уран, пояса не экранируют - экранирует магнитное поле Земли.
U235> Ну так у полюсов то этой защиты и нет, т.к. линии магнитного поля направлены вниз
Источники радиации не равномерно рассеяны относительно Земли по сфере. Основной источник радиации в Системе - Солнце. Основные Внесистемные источники - в плоскости галактики, Млечного пути.

Заведующий отделом радиационной безопасности пилотируемых космических полетов Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков:
“С высокоширотной станцией мы будем забираться в полярные области, там, где находятся северный и южный магнитный полюса. С ростом наклонения доза от радиационных поясов Земли, как ни странно может показаться на первый взгляд, уменьшается. Уменьшается потому, что пояса пересекаются быстрее под более прямым углом. Но вклад галактических лучей увеличивается”.

Полл> Уменьшается потому, что пояса пересекаются быстрее под более прямым углом.

Но в низких широтах их можно вообще не пересекать.

Полл> Основной источник радиации в Системе - Солнце.

Но заряженные частицы от него летят не по прямой, а отклоняются магнитным полем Земли. Т.е. "застревают" в радиационных поясах, где дрейфуют к магнитным полюсам.

Zenitchik> Но в низких широтах их можно вообще не пересекать.
Внутренний радиационный пояс локально опускается ниже 400 км, так что МКС его регулярно "цепляет".

Полл>> Основной источник радиации в Системе - Солнце.
Zenitchik> Но заряженные частицы от него летят не по прямой, а отклоняются магнитным полем Земли. Т.е. "застревают" в радиационных поясах, где дрейфуют к магнитным полюсам.
Мне не проблема снова запостить схему радиационных поясов Земли:

Zenitchik>> Но заряженные частицы от него летят не по прямой, а отклоняются магнитным полем Земли. Т.е. "застревают" в радиационных поясах, где дрейфуют к магнитным полюсам.
Полл> Мне не проблема снова запостить схему радиационных поясов Земли:
Полл> http://cdn01.ru/files/users/images/23/54/235497a16a6dfc3402457ed803f89014.png

Не вижу противоречия. По схеме выходит, что частица, энергии которой не достаточно для преодоления магнитного поля, "упадёт" в атмосферу окрестностях магнитного полюса. Т.е. магитное поле концентрирует поток частиц к полюсам.

Zenitchik> Не вижу противоречия. По схеме выходит, что частица, энергии которой не достаточно для преодоления магнитного поля, "упадёт" в атмосферу окрестностях магнитного полюса. Т.е. магитное поле концентрирует поток частиц к полюсам.
Максимальная концентрация частиц у Земли - на экваторе и у тропиков, где находится внутренний радиационный пояс.

Полл> Максимальная концентрация частиц у Земли - на экваторе и у тропиков, где находится внутренний радиационный пояс.

Что-то это утверждение не согласуется с распространённостью полярных сияний.

Полл>> Максимальная концентрация частиц у Земли - на экваторе и у тропиков, где находится внутренний радиационный пояс.
Zenitchik> Что-то это утверждение не согласуется с распространённостью полярных сияний.
Частота полярных сияний показывает, как часто поток частиц солнечного ветра достигает достаточно низких слоев атмосферы (самые частые сияния происходят на высоте порядка 100 км).

Полл> Частота полярных сияний показывает, как часто поток частиц солнечного ветра достигает достаточно низких слоев атмосферы (самые частые сияния происходят на высоте порядка 100 км).

Верно. В высоких широтах, частицы чаще долетают до названных высот. А Солнце, как ты сам уже заметил, светит совсем не в полюс. Частицы концентрируются к полюсам магнитным полем Земли.

Zenitchik> Частицы концентрируются к полюсам магнитным полем Земли.
Найди, пожалуйста, подтверждение, что частицы к полюсам Земли концентрируются.
Что они, двигаясь вдоль линий магнитного поля у полюсов проникают в атмосферу - я знаю. Но концентрируются частицы в радиационных поясах, а схему их я постил ранее дважды.

Полл> Но концентрируются частицы в радиационных поясах

Границы радиационных поясов условны и проведены по изолинии.
Можно и по другой изолинии границу провести.


А если говорить о самом физическом явлении, а не об условных границах, то нет никакой причины считать, что они не продолжаются вдоль магнитных линий до упора в атмосферу, хотя и с уменьшением концентрации частиц к кончикам.

Банальная физика: магнитное поле не препятствует движению частиц вдоль силовых линий. Соответственно, будучи ограниченными в других передвижениях, они будут дрейфовать вдоль силовых линий в произвольном направлении, пока их не остановит сила другой природы (например, атмосфера).

Что касается концентрации частиц к полюсам, есть такое явление как "полярное остриё". В русскоязычных источниках только картинки, цельнотянутые из англоязычных источников, но термин реальный

Госпади, да из вашего же утверждения это следует:

1. Что они, двигаясь вдоль линий магнитного поля у полюсов проникают в атмосферу - я знаю.
2. Но концентрируются частицы в радиационных поясах, а схему их я постил ранее дважды.

Следовательно, на одной и той же высоте их концентрация будет выше там, где на данной высоте проходят силовые линии, проходящие через радиационные пояса.

Zenitchik> Следовательно, на одной и той же высоте их концентрация будет выше там, где на данной высоте проходят силовые линии, проходящие через радиационные пояса.
Это не так, уже была цитата в теме:

Zenitchik>> Следовательно, на одной и той же высоте их концентрация будет выше там, где на данной высоте проходят силовые линии, проходящие через радиационные пояса.
Полл> Это не так, уже была цитата в теме:
Полл> Новости МКС [Полл#23.04.21 13:47]

Реально, биообъекты на таких орбитах не бывали, и делать такие выводы рано. Цеплять радиационные пояса на полярной орбите станция точно будет.
Но, если честно, мне непонятно, зачем нужна именно полярная орбита для пилотируемой станции. Мониторить Арктику проще, всё же, с беспилотных аппаратов. ДЗЗ тоже, да и для ДЗЗ с высоты 350-400 км хватило бы и 63-65 градусов наклонения. По стопам Союза-22, так сказать.

S.I.>> На таких орбитах люди ещё не летали..
s.P.> Как-то жестко если они обитаемость как у МКС хотят. Или они планируют вернуться к схеме с короткими посещениями?

Как предполагается, новая Российская орбитальная служебная станция (РОСС) – именно так звучит ее официальное название — будет состоять из 3-7 модулей с возможностью работы экипажа от 2 до 4 человек. Также будет способна работать в автономном режиме для снижения расходов на эксплуатацию.

 

S.I.>> На таких орбитах люди ещё не летали..
Дем> А куда ещё с Плесецку запускать?
Скорее вопрос куда с Восточного запускать..
С Плесецка трасса нехорошая на это наклонение 97-98 градусов.


С Восточного - как раз на 97-98 хорошая трасса. Ну и на восток на 51,7 градусов. Выводить через Канаду и США - хм..

Б.г.> Но, если честно, мне непонятно, зачем нужна именно полярная орбита для пилотируемой станции. Мониторить Арктику проще, всё же, с беспилотных аппаратов. ДЗЗ тоже, да и для ДЗЗ с высоты 350-400 км хватило бы и 63-65 градусов наклонения. По стопам Союза-22, так сказать.
Она не просто полярная. Она солнечно-синхронная. Лучшая для наблюдения Земли.

Со́лнечно-синхро́нная орби́та (иногда именуемая гелиосинхронной[1]) — геоцентрическая орбита с такими параметрами, что объект, находящийся на ней, проходит над любой точкой земной поверхности приблизительно в одно и то же местное солнечное время. Таким образом, угол освещения земной поверхности будет приблизительно одинаковым на всех проходах спутника. Такие постоянные условия освещения очень хорошо подходят для спутников, получающих изображения земной поверхности (в том числе спутников дистанционного зондирования земли, метеоспутников).

 

Для достижения подобных характеристик параметры орбиты выбираются таким образом, чтобы орбита прецессировала в восточном направлении на 360 градусов в год (приблизительно на 1 градус в день), компенсируя вращение Земли вокруг Солнца. Прецессия происходит за счёт взаимодействия спутника с Землёй, несферичной из-за полярного сжатия. Скорость прецессии зависит от наклонения орбиты. Нужной скорости прецессии можно достичь лишь для определённого диапазона высот орбит (как правило, выбираются значения 600—800 км, с периодами 96—100 мин.), необходимое наклонение для упомянутого диапазона высот около 98°. Для орбит с бо́льшими высотами требуются весьма большие значения наклонения, из-за чего в зону посещений спутника перестают попадать полярные области.

 

Для ряда круговых орбит этого типа наклонение и высота равны соответственно 97 градусов и 300 км, 99 градусов и 1000 км, 113 градусов и 3000 км.
А глаз человека всё же трудно заменить камерой.

- 17 октября 1983г. экипаж «Салюта-7» (командир Владимир Ляхов, бортинженер Александр Александров) обнаружили в Карибском море выглаженный след от авианосной ударной группы, который имел характерный поворот на 90° в южном направлении, и доложили об этом на Землю. Так была обнаружена американская эскадра во главе с авианосцем Independence и одиннадцатью кораблями сопровождения, скрытно вышедшая 19 октября, как после было заявлено, якобы в Ливан. Так СССР узнал о начале вооруженной интервенции в Гренаду.
Подойдя к Гренаде в режиме радиомолчания, 24 октября корабли (к авианосной присоединилась десантная группа в составе вертолетоносца Guam и еще пять кораблей) заняли позиции в 30 милях северо-западнее и в 5 милях восточнее острова, блокировав его с двух сторон. Советскому Союзу стало понятно, что имевшиеся планы поставки оружия в Гренаду опоздали, и второй Кубы не будет...

 

После выхода из Красного моря Nimitz перешел в режим радиомолчания и был потерян всеми советскими разведывательными средствами, включая космические. Пришлось задействовать экипаж орбитальной станции «Салют-6» (командир Леонид Попов, бортинженер Валерий Рюмин), который «взял след» и обнаружил авианосец у южной оконечности Африки, передав его для дальнейшего сопровождение другим средствам;

 

В апреле 1982 г. разразился территориальный спор, переросший в военный конфликт, между Аргентиной и Великобританией за право владения Фолклендскими (Мальвинскими) островами. В середине апреля из портов Великобритании вышло в море 317-е оперативное соединение в составе авианосной ударной группы, которая включала: 2 противолодочных авианосца Invincible и Hermes, 11 эскадренных миноносцев, 27 фрегата, 3 атомных и 1 дизельную подводные лодки и обеспечивающие суда сопровождения. Советские средства слежения сопровождали идущую в режиме полного радиомолчания эскадру до Африки, затем вновь пришлось привлекать экипаж орбитальной станции «Салют-7» (командир Анатолий Березовой, борт-инженер Валентин Лебедев), который наблюдал с использованием оборудования станции весь ход боевых действий в удаленном районе южной Атлантики;

 

Нашёл
S.I.> На Салюте-7 можно было на борту проявлять плёнку и проводить дешифровку снимков на специальном проекторе.
S.I.> ИМХО, наибольшим оправданием необходимости пребывания человека на орбите может быть именно наблюдение за Землёй. Любой канал передачи информации между оптикой и глазом будет вносить те или иные искажения - иногда критические для обнаружения объектов.
S.I.> И для этого Алмаз/Салют - оптимальные системы. Скорее всего КНР пойдёт этим же путём.
S.I.> --------------
S.I.> В будущем, возможно, такие станции (небольшие, с экипажем 2-3 человека, замкнутой СЖО) могут выводиться на солнечно-синхронную орбиту наклонением 96-97 градусов для оптимальных условий освещённости, а поддержание орбиты осуществляться электрореактивными двигателями с высоким УИ - для минимизации стоимости эксплуатации.

2013 год.