[image]

Фото современной бронетехники

 
1 39 40 41 42 43 44 45
RU Полл #02.04.2021 06:46  @капитан-123#02.04.2021 06:36
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
капитан-123> Кстати мне тоже такое решение кажется правильным,
Танки будут выходить из строя от огня БМПшек и ЗУшек с кормы, у "Абрамсов" такие случаи были.
   85.085.0
RU Torin #02.04.2021 21:27  @капитан-123#02.04.2021 06:36
+
+1
-
edit
 

Torin

опытный

капитан-123> Размещение БК в корме башни, а не в корпусе, наверное это. Кстати мне тоже такое решение кажется правильным, да и длину корпуса "Арматы", вероятно, можно было бы сократить тогда.

и чего нормального в "БК в корме башни"? как показали турецкие леопарды вещь сомнительная. особенно в эпоху птуров.
   87.087.0
RU капитан-123 #03.04.2021 07:04  @Torin#02.04.2021 21:27
+
-2
-
edit
 

капитан-123

опытный

Torin> и чего нормального в "БК в корме башни"? как показали турецкие леопарды вещь сомнительная. особенно в эпоху птуров.

У "Леопарда" по-моему еще и в корпусе БК есть.
А насчет БК и кормы башни, "Абрамсов" с оторванной башней я почти не видел, в отличии от Т-64, Т-72 и Т-80.
   87.087.0
RU Полл #03.04.2021 08:35  @капитан-123#03.04.2021 07:04
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
капитан-123> А насчет БК и кормы башни, "Абрамсов" с оторванной башней я почти не видел,
И статистику по убитым среди экипажей и потерь ОБТ на попадание - тоже.
Или для тебя красивая картинка стоящего как живой "Абрамса" важнее реальных потерь.
   85.085.0
LT Meskiukas #03.04.2021 10:10  @капитан-123#03.04.2021 07:04
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
капитан-123> А насчет БК и кормы башни, "Абрамсов" с оторванной башней я почти не видел, в отличии от Т-64, Т-72 и Т-80.
Ну так они работают не покладая рук. Чистят со всей буржуазной ненавистью.
   87.087.0
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Полл> И статистику по убитым среди экипажей и потерь ОБТ на попадание - тоже.
Полл> Или для тебя красивая картинка стоящего как живой "Абрамса" важнее реальных потерь.

Как бы нет статистики,и мы не знаем какие шансы выжить у экипажа Абрамса при попадании птура к примеру?
Достаточно же видео из Сирии,чтобы оценить что значительно больше чем с боекомплектом вокруг экипажа,или под ним.И именно известно из таких видео,что экипаж никуда у же из танка не ушел.
Так же ведь можно сказать - картинка что ли важнее как при попадании столб пламени из люков башни т-72 в высоту метров на 15-20,или при попадании птура типа tow,бац и почти гарантирован "фейервек",и не в нише за башней как мы понимаем.
Серьезно что ли считаете,что по соотношению убитых среди экипажей цифры сопоставимые будут у 72-го и Абрамса.
Просто странно,понятные же вроде проблемы,да и тема не подразумевает обсуждения в формате - "нет документа с печатями о колл-ве убитых среди экипажей",и все,нет смысла предъявлять аргументы с улетевшими башнями.Допустим понятно когда в фейсбуках такие комментарии не нравятся,но тут как бы люди понимают,что бывает при попадании,когда под сиденьем боекомлект в котором как известно и заряды с гильзой со сгорающим корпусом.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 03.04.2021 в 10:20
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
fishbed> Как бы нет статистики

ArtOfWar. Понамарчук Евгений. Потери танков "Абрамс" в Иракской войне

Сервер Афганская война 1979-1989 представляет проект Art Of War, посвященный солдатам последних войн - от Венгрии до Чечни. Живым и павшим. //  artofwar.ru
 

Abrams история потерь » Оружейная коллекция

Одним из главных героев последних вооруженных конфликтов на Ближнем Востоке стал основной боевой танк M1 Abrams американского производства. Эти машины участвовали и продолжают участвовать в //  weaponscollection.com
 
   85.085.0
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

fishbed>> Как бы нет статистики
Полл> ArtOfWar. Понамарчук Евгений. Потери танков "Абрамс" в Иракской войне

Посмотрел первую ссылку,не совсем понятно ... это вроде потверждение моего комментария получается,данные то одни и те же кочуют.

34 танка,погибших всего восемь,без утонувших и погибших при эвакуациии из машин,из всех семь погибли при подрыве машин на фугасах,либо сву.
Если ссылка так же аргумент про улетающие башни,то эти пару фото все наверное интересующиеся темой видели,меркавы то же одно фото есть няп,так же предположительно подрыв на фугасе.
Одно время на шапкозакидательских ресурсах популярно видео было,как абрамс в куски разлетается.Просто праздник был все время в комментариях.Первая часть видео,урезанная,общественности не была известна,там где бармалеи врывчаткой загружают брошенный иракскими вояками танк,чтобы снять видео для своего игилболливуда.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 03.04.2021 в 13:23
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
fishbed> Посмотрел первую ссылку, не совсем понятно ... это вроде потверждение моего комментария получается, данные то одни и те же кочуют.
Значит, данные и статистика есть.

fishbed> 34 танка, погибших всего шестеро, без утонувших и погибших при эвакуациии из машин,
А если ограничить выборку только погибшими от ПТУР TOW, то "Абрамс" в ней победит вообще с огромным отрывом!
А если не ограничивать, то погибших при эвакуации из "Абрамса" больше, потому что горят они от поражения ВСУ и боеприпасов в нише башни чаще, и экипаж у них больше.
Что в сумме дает статистику погибших в их экипажах примерно такой же, как у наших Тэшек - на один пораженный танк один убитый член экипажа. И статистика потерь танков на попадания примерно такая же.
В сумме, как я знаю, развитая ниша помогает уравновесить башню - но ценой увеличения силуэта на верху сбоку, что совсем не есть хорошо.
Для выживания экипажа лучший способ вынести его в изолированную капсулу, как на "Армате".
   85.085.0
Это сообщение редактировалось 03.04.2021 в 11:40
+
-1
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Полл> А если не ограничивать, то погибших при эвакуации из "Абрамса" больше, потому что горят они от поражения ВСУ и боеприпасов в нише башни чаще, и экипаж у них больше.
Это предположение,или утверждение?Если утверждение то на чем основано?
Видео ведь неплохую информацию дают,что Абрамсы горят неохотно,скажем так.Поэтому есть основания для сомнений,что горят они чаще 72-х.

M1 Abrams tanks surviving ATGM and RPG hits compilation
Minima de Kevin MacLeod é licenciada de acordo com a licença Atribuição 4.0 da Creative Commons. https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/ Fonte: http://incompetech.com/music/royalty-free/index.html?isrc=USUAN1200053 Artista: http://incompetech.com/
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 03.04.2021 в 12:32
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
fishbed> Это предположение, или утверждение? Если утверждение то на чем основано?
?? Ссылки даны выше.

fishbed> Видео ведь неплохую информацию дают, что Абрамсы горят неохотно, скажем так.
На представленном видео не показано поражение "Абрамса" в нишу башни огнем 25-мм "Бушмастера", в выше указанном источнике приведено несколько случаев такого френдли-файра, а также поражение огнем 12,7-мм пулемета - так же приведенный случай. Во всех случаях - с пожаром машины, что близко к ее безвозвратной потери, и потерях в экипажах при эвакуации.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

fishbed>> Это предположение, или утверждение? Если утверждение то на чем основано?
Полл> ?? Ссылки даны выше.
Хорошо,посчитаем погибших при эвакуации

5 апреля 2003 - M1A1 "Cojone Eh", рота C 1-го батальона 64-го танкового полка 3-й пехотной дивизии

После поражения двигатель танка загорелся.

Экипаж "Cojone Eh" не пострадал, однако механик-водитель чуть позднее в ходе этого рейда получил тяжелое ранение.



25 марта 2003 - два M1A1, рота B 3-го эскадрона 7-го кавалерийского полка 3-й пехотной дивизии

Механик-водитель не смог самостоятельно покинуть танк (по-видимому, у него заклинило люк), и его спас взводный сержант, под вражеским обстрелом потушивший пламя впереди танка и сумевший открыть люк. Боекомплект этого "Абрамса" также воспламенился, вышибные панели сработали штатно.

Экипажи обоих танков успешно покинули свою технику (за исключением механика-водителя, надышавшегося дыма) и были подобраны БМП



4 апреля 2003 - M1A1 "Let's Roll", рота C 2-го танкового батальона 1-й дивизии морской пехоты

В завязавшемся бою танк командира роты был обездвижен и получил попадание гранаты РПГ в расположенный снаружи резиновый бак с топливом, так что загоревшееся топливо полилось через воздухозаборники на двигатель. Экипаж благополучно покинул машину, но затем командир роты был ранен огнем противника.



22 ноября 2004 - M1 (модификация неизвестна)

Сгорел вместе с транспортером, на котором находился, после подрыва на самодельном взрывном устройстве в Багдаде. В результате атаки двое американских военнослужащих получили ранения.



9 апреля 2006 - M1A1, рота A 3-го батальона 103-го танкового полка 28-й пехотной дивизии Национальной гвардии Пенсильвании

Силы быстрого реагирования направлялись к месту нападения на американское подразделение в Рамади. На пути следования были подорваны два самодельных взрывных устройства, в результате чего один "Абрамс" загорелся и безвозвратно потерян. Экипаж покинул машину, при этом один военнослужащий был легко травмирован.



18 июля 2006 - M1A1, рота B 1-го батальона 36-го пехотного полка (оперативное соединение 1-37) 1-й танковой дивизии

Пара "Абрамсов" возвращалась с боевого задания на юге Рамади. Головной танк подорвался на самодельном взрывном устройстве нажимного типа, что привело к возгоранию передних топливных баков. Тем не менее, экипаж не пострадал и стал покидать машину. Когда наводчик сержант Марк Веккьоне спрыгивал на землю, он приземлился прямо на еще один фугас и погиб.



18 сентября 2006 - M1A2, 2-й батальон 8-го пехотного полка 4-й пехотной дивизии

Во время патрулирования Дивании примерно в 7 метрах справа от танка взорвалось самодельное взрывное устройство с ударным ядром. На борту начался пожар, экипаж покинул машину. 5 военнослужащих получили легкие ожоги и отравление дымом.



5 января 2007 - M1A1, 2-й танковый батальон 2-й дивизии морской пехоты

Два "Абрамса" подорвались на дистанционно управляемых самодельных взрывных устройствах во время патрулирования северной части Фаллуджи. Первый подорвавшийся танк не получил повреждений, второй загорелся. 3 члена экипажа получили легкие ранения, они были эвакуированы другим танком.



вроде не спеша изучил и больше одного погибшего не получается.И один мехвод мог погибнуть,т.к. без посторонней помощи выбраться не мог.Один с тяжелым ранением.Скопировал случаи когда сложности были с эвакуацией.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 03.04.2021 в 13:18
LT Meskiukas #03.04.2021 16:07  @fishbed#03.04.2021 13:00
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
fishbed> Хорошо,посчитаем погибших при эвакуации

Ну что сказать? 3,14здят, как поют. Но надо отдать должное их пропаганде, достойные ученики д-ра Goebbells'а. :D :D :D
   87.087.0
RU капитан-123 #03.04.2021 20:28  @Полл#03.04.2021 12:31
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

Полл> На представленном видео не показано поражение "Абрамса" в нишу башни огнем 25-мм "Бушмастера"
Ты думаешь наши танки выдержат попадания из "Бушмастера" в корму башни?
   87.087.0
CA AndreySe #03.04.2021 20:43  @капитан-123#03.04.2021 20:28
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆

капитан-123> Ты думаешь наши танки выдержат попадания из "Бушмастера" в корму башни?
найди бронепробиваемость бушмастера и сравни с толщиной стенки башни...что то мне подсказывает что если в ВОВ 37мм снаряды не брали броню КВ и Т-34,то наверное 25мм ну никак не могут обладать большей пробивной способностью
   89.0.4389.11489.0.4389.114
RU капитан-123 #03.04.2021 21:30  @AndreySe#03.04.2021 20:43
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AndreySe> что то мне подсказывает что если в ВОВ 37мм снаряды не брали броню КВ и Т-34,то наверное 25мм ну никак не могут обладать большей пробивной способностью

Коллега, только давайте не будем бредить!

AndreySe> найди бронепробиваемость бушмастера и сравни с толщиной стенки башни...
Думаю, что реальные данные секретны, но вряд ли корма башни Т-72 имеет броню больше 80-мм (БП "Бушмастера" на 1000 м)
Прикреплённые файлы:
37.jpg (скачать) [1126x288, 78 кБ]
 
New.jpg (скачать) [593x519, 42 кБ]
 
 
   87.087.0
LT Bredonosec #03.04.2021 21:59  @капитан-123#17.01.2021 20:57
+
-
edit
 
капитан-123> 호랑이
капитан-123> Шутка :D
но похож, да.
   86.086.0
LT Bredonosec #03.04.2021 22:15  @капитан-123#03.04.2021 20:28
+
-
edit
 
капитан-123> Ты думаешь наши танки выдержат попадания из "Бушмастера" в корму башни?
ну если там нет боеукладки, то это не столь чревато, сколь для абрамса.
   86.086.0
CA AndreySe #03.04.2021 23:11  @капитан-123#03.04.2021 21:30
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆

капитан-123> Коллега, только давайте не будем бредить!
ну так посмотри броню КВ,что не так?Т-34 на грани с некоторых ракурсов,но в большинстве своем так же не пробивалась,особенно если не светить кормой или бортами.

капитан-123> Думаю, что реальные данные секретны, но вряд ли корма башни Т-72 имеет броню больше 80-мм хз,если у КВ в годы войны она 75мм
Просто есть факты уничтожения абрамса из пушки БМП и даже из ДШК,а фактов уничтожения тэшек из пушки БМП нет.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
RU капитан-123 #03.04.2021 23:15  @AndreySe#03.04.2021 23:11
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AndreySe> что не так?
Не так то, что снаряды ВМВ уступают по бронепробиваемости современным на порядок, я же специально привел таблицу БП немецкой ПТП и современных снарядов. А то, что КВ и Т-34 не пробивались, я, естественно, не спорю.
   87.087.0
RU Torin #04.04.2021 09:22  @капитан-123#03.04.2021 07:04
+
+1
-
edit
 

Torin

опытный

капитан-123> У "Леопарда" по-моему еще и в корпусе БК есть.

и у абрамса то же.

капитан-123> А насчет БК и кормы башни, "Абрамсов" с оторванной башней я почти не видел, в отличии от Т-64, Т-72 и Т-80.

так до недавнего времени фугасов в БК у них не было. а без них полета башни не будет и у тешек - доказано ткрецкими леопардами (у них как раз фугасы в БК были)
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

Torin

опытный

fishbed> Как бы нет статистики,и мы не знаем какие шансы выжить у экипажа Абрамса при попадании птура к примеру?

есть статистика турецких леопардов с фугасами. при постановки на их место абрамсов результат не изменится.


fishbed> Достаточно же видео из Сирии,чтобы оценить что значительно больше чем с боекомплектом вокруг экипажа,или под ним.И именно известно из таких видео,что экипаж никуда у же из танка не ушел.

те вы хотите рассказать офигительную историю как экипажи разлетевшихся леопардов спокойно ушли?

fishbed> Так же ведь можно сказать - картинка что ли важнее как при попадании столб пламени из люков башни т-72 в высоту метров на 15-20,или при попадании птура типа tow,бац и почти гарантирован "фейервек",и не в нише за башней как мы понимаем.

гарантированный феерверк это 4 разлетевшихся леопарда из 4. и никакая ниша не помогла что есть игнорируемый вами факт. а картинки с т-шками они именно что картинки. как то аннаньюс засняла 4 попадания в т-72 без пожара, но что то отдельно это видео никто не выкладывал - без спецэфектов оно не интересно.
   87.087.0
+
+2
-
edit
 

Torin

опытный

fishbed> Видео ведь неплохую информацию дают,что Абрамсы горят неохотно,скажем так.Поэтому есть основания для сомнений,что горят они чаще 72-х.
fishbed> Прежде чем перейти к YouTube

хех найдете хоть одну сгоревшую т-ку тут?

СИРИЯ. РУССКИЕ ТАНКИ ТВОРЯТ ЧУДЕСА!
Источники видео (канал Rusvesna.su1812): https://www.youtube.com/watch?v=Oxmh7pslcZk https://www.youtube.com/watch?v=QRiwiAfyUmw Читайте подробнее: http://rusvesna.su/news/1490569724 Медиа-крыло исламистской группировки «Джейш Аль-Изза» обнародовала сразу 2 видеоролика, на которых якобы показаны попадания американских ракет из ПТРК TOW в танки Т-90 в ходе боев в провинции Хама.


Танк Т-90 выдержал атаку ПТУР в Сирии
Российский танк Т-90 (усовершенствованный танк Т-72Б), состоящий на вооружении правительственных войск Сирии, выдержал попадание противотанковой управляемой ракеты (ПТУР). В Сирии российский Т-72 М1 легко выдержал попадание американской ракеты | Продолжение проекта «Русская Весна» В Сирии российский Т-72 М1 легко выдержал попадание американской ракеты Об этом сообщил в субботу, 4 мая, «Рамблер».


Попадание ракеты из ПТРК по Модернизированному танку Т 72 в Сирии
Сделайте НАС ЛУЧШЕ! https://www.donationalerts.com/r/topless_news Попадание ракеты из ПТРК по Модернизированному танку Т 72 в Сирии!ВИДЕО ПРЯМОГО ПОПАДАНИЯ! Данных по экипажу пока не поступало.Танк уничтожен в окрестностях сирийского Алеппо. #попадание #птрк #иран #россия #война #сирия #танк #путин #конкурс #национальный #фронт #идлиб #игил #наступление #видео #бесплатно #алеппо #ракеты #новости #освобождения #военные #террористы #по #модернизированному #т #72 #т72 #adra


Сирия. Попадание противотанковой ракеты в Т-90
Друзья, подписывайтесь на канал ! впереди много интересного! www.youtube.com/channel/UCmpbe23lHr578smo3WAyPHg Мы в Twitter https://twitter.com/FrenkDrebin



«Неуязвимый Т-72»: ракета влетела в танк в Сирии, результат расстроил боевиков
Читайте больше на https://rusvesna.su/news/1578832544 Сирийские боевики обстреляли из ПТРК танк Т-72 Сирийской армии у городка Кбейн (Кабана) в горах на границе провинций Латакия и Идлиб. Как хорошо видно на ролике, противотанковая ракета попала в покрытую динамической защитой башню и не принесла танку заметного ущерба, но террористы решили выдать свой бессмысленный выстрел за уничтожение бронемашины.



TOW против Т-62: В Сирии американская ракета влетела в советский танк
Читайте больше на https://rusvesna.su/news/1577462113 В Сирии снова столкнулись вооружения России и США: Т-62М (модернизированный), который Россия поставила Вооружённым силам САР, против ПТРК «ТОУ», которыми Вашингтон снабжает местных боевиков. В Идлибе на днях террористы сняли на камеру момент попадания ракеты в танк Т-62М: американская противотанковая ракета TOW поразила боевую машину, но результат разочаровал боевиков.


СИРИЯ. РУССКИЙ ТАНК Т-62М ПТУРа НЕ БОИТСЯ
Танк Т-62М сирийских войск спас свой экипаж от атаки ИГИЛ, выдержав попадание ПТУР. Источник видео: https://www.youtube.com/watch?v=9B1b03iz1lg ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ http://www.youtube.com/user/ruspravoslav?sub_confirmation=1 СТАВЬТЕ ? ПОД ВИДЕО, ПИШИТЕ КОММЕНТАРИИ, ДЕЛИТЕСЬ ВИДЕО В СОЦСЕТЯХ И ДОБАВЛЯЙТЕ К СЕБЕ!
   87.087.0
+
-2
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Torin> гарантированный феерверк это 4 разлетевшихся леопарда из 4. и никакая ниша не помогла что есть игнорируемый вами факт.
Про игнорируемые факты.Мы ж не в фейсбуках,зачем делать вид делать,что схема расположения боекомплекта Леопарда 2a4 не известна,а именно что в кормовой нише 15 выстрелов,а в боеукладке передней части корпуса 27.

>как то аннаньюс засняла 4 попадания в т-72, но что то отдельно это видео никто не выкладывал - без спецэфектов оно не интересно.
Такие случаи и в Чечне были,поэтому подобный случай каким то ранее неизвестным не является.Так же конкретно речь о птур тоу.Можно дополнить что речь о случаях когда во время стрельбы оператор видит полностью силуэт танка,а не только башню.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

fishbed

втянувшийся

Torin> хех найдете хоть одну сгоревшую т-ку тут?
Не понятно,почему на комментарий про обоснованные сомнения на счет более частого возгорания Абрамса при попадании требуется найти возграние у Т-90/72 ?Видео недостаточно информативное в плане полной картины по результатам поражения абрамсов в ираке после 2003г?допустим так.Тем не мнене мне лично не понятно почему он должен чаще 72-ых гореть.Есть же официальная статистика по безвозвратным потерям,из нее как то не получается подобная картина.

Драматические видео с возгоранием,либо возгоранием с последующей детонацией т-шек не редкость.Про абрамсы в свою очередь не редкость видео,где эффектный факел из ниши за башней.Нетрудно наверное оценить разницу последствий для экипажа когда горит снаружи,или когда не успел покинуть машину и горит БО.
Мы ходим кругами. ©
   89.0.4389.11489.0.4389.114
Это сообщение редактировалось 04.04.2021 в 14:01
1 39 40 41 42 43 44 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru