Противостояние ТОФ РФ и флота Японии [2]

с.т.> мы видели на примере АЭС как отлично у японцев зарезервирована инфраструктура..."глубины" у них тоже нет...считай всё стоит на берегу...

задам встречный вопрос у них там населения сравнимо с РФ в силу рельефа централизовать всю инфраструктуру не получится ... ты рассчитываешь залпом в 100 ракет критически нарушить инфраструктуру на какого либо из европейских федеральных округов (да они в среднем больше Японии по площади но и населения на них меньше) ?

t.b.> не уверен что ты испугаешь Японию залпом в 300 кр , часть из который они таки собьют , и далеко не факт что ты сможешь сделать второй ...

Факт, что сделаем и второй, и хоть тридцать второй, если ракет хватит. Собственно количество авиационных Калибров, которые мы готовы отгрузить по Японии - единственный сдерживающий фактор. Ни одного носителя этих Калибров японцы поразить не в состоянии, т.к. они не смогут обеспечить присутствие своей авиации в районах пуска этих самых КР и на маршрутах выдвижения туда бомбардировщиков. Это далеко от Японии и запросто может быть прямо над территорией России. Японцы будут регулярно пропускать залпы и деградировать при каждом из них. Каждый пропущенный Калибр может оказаться с ЯБЧ или попасть по такой цели, что результат будет сопоставим с ядерным ударом. Например по огромным нефтехранилищам на японских морских танкерных терминалах, по химзаводам посреди густонаселенной местности, а там другой почти что и нет, по ключевой электроэнергетической инфраструктуре, по мостам между японскими островами.

Ну и у японцев, в отличие от нас, армия слишком маленькая, чтоб решать сразу несколько задач: либо они воюют с нами за Курилы, либо списывают свой десант на Курилах в потери и бросаются вместо этого спасать свои города и ключевую инфраструктуру от ракетных ударов российской стратегической авиации, а так же спасать своих граждан от последствий этих налетов и поддерживать там хоть какой-то порядок.

t.b.> давай для себя перечисли по типам и количеству ракет на борту ... в общемпо РФ и для ДВ в частности ...

Уже выше перечислили. Японцам этого более чем хватит чтоб их жизнь превратилась в такой кошмар, что они проклянут тот день когда на Россию напасть рискнули. 16 Ту-160 и 32 Ту-95 - это более 500 ракет в залпе. Ни одна ПВО не выдержит и таких залпов может запросто быть каждый день или два в день, пока ракеты не кончатся. Плюс Су-34 из Приморья, Хабаровского края и Сахалина спокойно до Японии достают. А их уже более сотни.

t.b.>> и ураном по сухопутной цели тоже стреляли ... вопрос в способности пробить ПВО и тому кто будет на море воевать ...
xab> Какую ПВО?
xab> 16 батарей Патриотов и сотня модернизированных F-15j, самому новому из которых 35 лет??


+ флот + не ф-15 едиными + какието ДРЛО... считаете полностью для себя с прогнозом делайте также дляпротивника

xab>>> (16*12 + 42*14 )*0,7( коэффициент БГ) = 555 ракет в залпе.

а теперь в воздухе и со всем фаршем пожалуйста , цифру дальности непрошу так и быть

t.b.> в наличии и в строю это разные вещи ...

В России степень готовность авиапарка одна из лучших в мире. До 90%. Тем более по стратегам.

t.b.> вопрос в том когда их перестали производить , они тоже не вечные ...

Не вечные. Но как бы не оказалось, что стоящая на вооружении и применяющаяся Х-555 не является просто напросто взятой со склада, прошедшей восстановление технической готовности и модернизацию Х-55.

t.b.> нет свидетельств о том что они сохранили барабаны ...

Есть. Об этом прямо указано в различных источниках. И даже в некоторых передачах показаны барабаны в отсеках.

t.b.> необходимость лететь чорте куда до складов и вопрос наличия на них боеготовых ракет..

Повторяю. Начерти радиус досягаемости КРВБ (особенно Х-101), и подумаай, надо ли стратегам хоть куда-то вообще лететь.

t.b.> там и без нее и с ней могут решится , не зацепить базы США никакне получится даже в конвенциональном варианте ведения БД ...

Базы на чужой территории. Это не нападение на саму страну. Впрочем, американцев предупредят. Наверное... По настроению.

t.b.> это страна с горным рельефом и населением больше вашего , да более компактная но это не значит что инфраструктуры там меньше чем у вас...

Я не говорю, что больше или меньше. Про население - вопрос.
Но если речь об инфраструктуре, то ее плотность играет как раз во время в случае нанесения ударов.

t.b.> а теперь в воздухе и со всем фаршем пожалуйста

Так уже Это то, что реально может быть разом поднято в воздух. Не 90ые годы ведь.

t.b.> цифру дальности непрошу так и быть

Дальность даже Х-555, с увеличенной боеголовкой и уменьшенными запасами топлива в фюзеляже но конформными бакамм - 2500км. От Приморского и хабаровского краев до Японии всего 1000. То есть даже целиком по маловысотному профилю скорее всего долетят. От Сахалина и Курил до Японии и того меньше. То есть стратегическая авиация может спокойно разгружаться по Японии прямо над своими авиабазами и позициями ЗРК в полной безопасности.

U235> Факт, что сделаем и второй, и хоть тридцать второй, если ракет хватит.Собственно количество авиационных Калибров, которые мы готовы отгрузить по Японии - единственный сдерживающий фактор.

это если самое важное ...

U235> Ни одного носителя этих Калибров японцы поразить не в состоянии, т.к. они не смогут обеспечить присутствие своей авиации в районах пуска этих самых КР и на маршрутах выдвижения туда бомбардировщиков. Это далеко от Японии и запросто может быть прямо над территорией России.

а оно им надо ? их гипотетическая задача либо втянуть в войну союзников , либо просто пережить наличный у вас запас АСП с минимальными потерями .


U235> Японцы будут регулярно пропускать залпы и деградировать при каждом из них.

гипотетически ...

U235> Каждый пропущенный Калибр может оказаться с ЯБЧ или попасть по такой цели, что результат будет сопоставим с ядерным ударом. Например по огромным нефтехранилищам на японских морских танкерных терминалах, по химзаводам посреди густонаселенной местности, а там другой почти что и нет, по ключевой электроэнергетической инфраструктуре, по мостам между японскими островами.

каждый удар по невоенной инфраструктуре будет повышать вероятность вмешательства союзников ...


U235> Ну и у японцев, в отличие от нас, армия слишком маленькая, чтоб решать сразу несколько задач: либо они воюют с нами за Курилы, либо списывают свой десант на Курилах в потери и бросаются вместо этого спасать свои города и ключевую инфраструктуру от ракетных ударов российской стратегической авиации, а так же спасать своих граждан от последствий этих налетов и поддерживать там хоть какой-то порядок.

ты почему-то считаешь что у вас будет силы одновременно прикрывать ВКС свои ВМБ и долбить этими ВКС Куриллы с японцами.


U235> Уже выше перечислили. Японцам этого более чем хватит чтоб их жизнь превратилась в такой кошмар, что они проклянут тот день когда на Россию напасть рискнули. 16 Ту-160 и 32 Ту-95 - это более 500 ракет в залпе. Ни одна ПВО не выдержит и таких залпов может запросто быть каждый день или два в день, пока ракеты не кончатся. Плюс Су-34 из Приморья, Хабаровского края и Сахалина спокойно до Японии достают. А их уже более сотни.

вы рассчитываете на то что вам дадут спокойно сосредоточить силы ... сие имхо заблуждение

AGRESSOR> В России степень готовность авиапарка одна из лучших в мире. До 90%. Тем более по стратегам.

а теперь бы еще отделить реальную от доложенной , и узнать где какой ресурс остался ...


AGRESSOR> Не вечные. Но как бы не оказалось, что стоящая на вооружении и применяющаяся Х-555 не является просто напросто взятой со склада, прошедшей восстановление технической готовности и модернизацию Х-55.

не окажется хотя бы потому что х-555 емнип конвенциональный вариант что подразумевает изменения в конструкции и.т.д. ...


AGRESSOR> Есть. Об этом прямо указано в различных источниках. И даже в некоторых передачах показаны барабаны в отсеках.

новые двигателя и атомный реактор на схеме показать забыли


AGRESSOR> Повторяю. Начерти радиус досягаемости КРВБ (особенно Х-101), и подумаай, надо ли стратегам хоть куда-то вообще лететь.

придется Китай не даст стрелять над собой , по Сирии 95тым приходилось летать аж в СЗМ ...

AGRESSOR> Базы на чужой территории. Это не нападение на саму страну. Впрочем, американцев предупредят. Наверное... По настроению.

ну они и ответят наверно и по настроению ...

AGRESSOR> Я не говорю, что больше или меньше. Про население - вопрос.
AGRESSOR> Но если речь об инфраструктуре, то ее плотность играет как раз во время в случае нанесения ударов.
царь бомбу вы на них всеравно кидать не будете ... а значит по площадям не получится

U235> Так уже Это то, что реально может быть разом поднято в воздух. Не 90ые годы ведь.
U235> Дальность даже Х-555, с увеличенной боеголовкой и уменьшенными запасами топлива в фюзеляже но конформными бакамм - 2500км. От Приморского и хабаровского краев до Японии всего 1000. То есть даже целиком по маловысотному профилю скорее всего долетят. От Сахалина и Курил до Японии и того меньше. То есть стратегическая авиация может спокойно разгружаться по Японии прямо над своими авиабазами и позициями ЗРК в полной безопасности.


дальность 95того... вы можете хоть на буксир ему еще что нибудь повесить но после определенного момента он либо рассыпется либо не взлетит... так что в рассказы про одновременный барабан 6ть ракет на барабане , пилоны и 8мь ракет на пилоне (притом что емнип двигателя неменяли а у изначального мс 12 тонн полезной нагрузки максимум) верится с очень большим трудом

t.b.> в наличии и в строю это разные вещи ...

Именно в строю заявляется 16 Ту-160 и 32 Ту-95. Это уже более 500 ракет в залпе. Плюс по сотне Су-34 и Су-30СМ, которые тактические крылатые ракеты нести могут.

t.b.> вопрос в том когда их перестали производить , они тоже не вечные ...

Х-55 не переставали производить. Раз производят Калибры для флота, то и Х-55 тоже производят. Или вы думаете что по сирийским бабаям последние невосполнимые запасы расстреливают?

t.b.> нет свидетельств о том что они сохранили барабаны ...

А зачем эти барабаны выкидывать? Ты уж совсем выдумывать бросился.

t.b.> у Японии рядом 2 хороших раздражителя без учета РФ , и куча объектов вероятного противника на своей территории ...

И что? У них географическое положение такое что нет никакой возможности в разумном бюджете построить надежную защиту даже от дозвуковых крылатых ракет. А на подходе уже гиперзвуковые и аэробаллистические. И с экономикой у японцев все хуже и хуже. Не в том они состоянии чтоб серьезно вкладываться в ПВО.

t.b.> необходимость лететь чорте куда до складов и вопрос наличия на них боеготовых ракет..

Зачем им куда-то лететь до складов, если они у них прямо на базах? 8 часов полета от Энгельса до точки пуска, удар по Японии, посадка на дозаправку на дальневосточных аэродромах, возврат в Энгельс. И так челночить пока японцы не запросят пощады, или летать прямо с дальневосточных аэродромов. а ракеты будут сначала Ил-76ые подвозить, а затем и по железке они придут.

t.b.> там и без нее и с ней могут решится , не зацепить базы США никакне получится даже в конвенциональном варианте ведения БД ...

Это уже проблемы американцев. Нехрен там торчать если война идет.

t.b.> это страна с горным рельефом и населением больше вашего

Горный рельеф это минус. Если не успели сбить КР над морем, то дальше вообще без шансов.

t.b.> дальность 95того...

Дальности 95ого за глаза хватит чтоб долететь с полной загрузкой до Приморья, Хабаровского края или Сахалина. А дальше и не надо. КР отсюда по Японии достанут и здесь есть где сесть и заправиться на обратный путь. А Ту-95, между прочим проектировался чтоб в оба конца примерно на такое же расстояние на одной заправке летать.

U235> Дальности 95ого за глаза хватит чтоб долететь с полной загрузкой до Приморья, Хабаровского края или Сахалина. А дальше и не надо. КР отсюда по Японии достанут и здесь есть где сесть и заправиться на обратный путь. А Ту-95, между прочим проектировался чтоб в оба конца примерно на такое же расстояние на одной заправке летать.

да только рассказы про + 20 тонн в ракетах и хз сколько там впилонах означают то что топлива заливать будете сильно меньше...

U235> Именно в строю заявляется 16 Ту-160 и 32 Ту-95. Это уже более 500 ракет в залпе.
спорно

U235> Плюс по сотне Су-34 и Су-30СМ, которые тактические крылатые ракеты нести могут.

им точно придется лезть под ПВО...


U235> Х-55 не переставали производить. Раз производят Калибры для флота, то и Х-55 тоже производят. Или вы думаете что по сирийским бабаям последние невосполнимые запасы расстреливают?

у вас как бы перевооружение на другие ракеты ....

t.b.>> нет свидетельств о том что они сохранили барабаны ...
U235> А зачем эти барабаны выкидывать? Ты уж совсем выдумывать бросился.

потому что 8мь х-101 + пилоны весят сильно больше 6ти х-55/555

U235> И что? У них географическое положение такое что нет никакой возможности в разумном бюджете построить надежную защиту даже от дозвуковых крылатых ракет.

да вот несогласен , у них предполье в виде моря , что при наличии ДРЛО дает возможность решить кучу проблем с своевременным обнаружением

U235>А на подходе уже гиперзвуковые и аэробаллистические.

мы говорим про Японию которая больше всего боится КНДР с их БРСД...

U235>И с экономикой у японцев все хуже и хуже.
это все относительно ...

U235> Не в том они состоянии чтоб серьезно вкладываться в ПВО.
являясь емнип одним из основных подрядчиков США в ПВО\ПРО ... им достаточно делать это на чужие деньги и потом реализовывать для себя



U235> Зачем им куда-то лететь до складов, если они у них прямо на базах? 8 часов полета от Энгельса до точки пуска, удар по Японии, посадка на дозаправку на дальневосточных аэродромах, возврат в Энгельс. И так челночить пока японцы не запросят пощады, или летать прямо с дальневосточных аэродромов. а ракеты будут сначала Ил-76ые подвозить, а затем и по железке они придут.

у тебя столько ракет для ДА нет ...


U235> Это уже проблемы американцев. Нехрен там торчать если война идет.

их мнение будет кардинально противоположным ...

U235> Горный рельеф это минус. Если не успели сбить КР над морем, то дальше вообще без шансов.

горный рельеф добавит и к локализации повреждений инфраструктуры ,и к необходимость для КР заранее набирать высоту

t.b.> а оно им надо ? их гипотетическая задача либо втянуть в войну союзников , либо просто пережить наличный у вас запас АСП с минимальными потерями .

С минимальными не получится. К тому времени как союзники выразят озабоченность, с Японией как серьезной индустриальной державой будет покончено. А союзники, глядя на это, хорошо подумают, надо ли им такое чтоб тоже огрести, по своей территории причем возможно что сразу ядерными боеголовками.

U235>> Японцы будут регулярно пропускать залпы и деградировать при каждом из них.
t.b.> гипотетически ...

Практически.

t.b.> каждый удар по невоенной инфраструктуре будет повышать вероятность вмешательства союзников ...

Наоборот. Он будет очень сильно уменьшать желание союзников вмешаться и получить такие же удары уже по своей инфраструктуре.

t.b.> ты почему-то считаешь что у вас будет силы одновременно прикрывать ВКС свои ВМБ и долбить этими ВКС Куриллы с японцами.

У нас конечно будут. Потому что они не перекрываются по назначению. Стратегическая авиация никак не задействована в выполнении задач по прикрытию ВКС и ВМБ и может спокойно сосредоточиться на вбамбливании японцев в каменный век. Других задач у нее в этом конфликте нет. Су-34 спокойно могут совмещать несколько задач одновременно и вынося японские эсминцы УРО, рассредоточившиеся по морю для прикрытия побережья японии от авианалетов, и нанося сами удары по береговым целям в Японии.

t.b.> вы рассчитываете на то что вам дадут спокойно сосредоточить силы ... сие имхо заблуждение

Они никак не смогут этому помешать. Ну или потеряют еще и авиацию которая им нужна для ПВО.

t.b.> да только рассказы про + 20 тонн в ракетах и хз сколько там впилонах означают то что топлива заливать будете сильно меньше...

Этого сильно меньше хватит до дальнего востока. В оба конца летать не нужно, так что заливаем фактически половину заправки и, соответственно, можем взять максимальную загрузку.

U235> С минимальными не получится. К тому времени как союзники выразят озабоченность, с Японией как серьезной индустриальной державой будет покончено. А союзники, глядя на это, хорошо подумают, надо ли им такое чтоб тоже огрести, по своей территории причем возможно что сразу ядерными боеголовками.
U235> Практически.

именно гипотетически , потому как степень эффективности такой системы ПВО не в арабских руках толком никак не проверялась ...




U235> Наоборот. Он будет очень сильно уменьшать желание союзников вмешаться и получить такие же удары уже по своей инфраструктуре.

для этого вам надо сильно нарастить выпуск крвб ... а пока он такой какой есть после пары тройки таких залпов у вас не останется чем стрелять ...


U235> У нас конечно будут. Потому что они не перекрываются по назначению. Стратегическая авиация никак не задействована в выполнении задач по прикрытию ВКС и ВМБ и может спокойно сосредоточиться на вбамбливании японцев в каменный век. Других задач у нее в этом конфликте нет. Су-34 спокойно могут совмещать несколько задач одновременно и вынося японские эсминцы УРО, рассредоточившиеся по морю для прикрытия побережья японии от авианалетов, и нанося сами удары по береговым целям в Японии.

приктывать своим ВМБ и долбить по Курилам будет тактическая авиация , также как в идеале у японцев их F-15 мало перекрываются по назначению с ударными деривациям ф-16 и свежезакупаемыми пингвинами...


U235> Они никак не смогут этому помешать. Ну или потеряют еще и авиацию которая им нужна для ПВО.

вас остальные начнут напрягать

t.b.>> да только рассказы про + 20 тонн в ракетах и хз сколько там впилонах означают то что топлива заливать будете сильно меньше...
U235> Этого сильно меньше хватит до дальнего востока. В оба конца летать не нужно, так что заливаем фактически половину заправки и, соответственно, можем взять максимальную загрузку.

больше половинки для мс получается ... в общем вопросы вопросы вопросы ...

t.b.> спорно

Нет, не спорно. Это факт.

t.b.> им точно придется лезть под ПВО...

ПВО будет слишком занято борьбой с КР, чтоб справиться еще и с фронтовыми бомбардировщиками, которым тоже, кстати, под ПВО особо лезть и не надо, т.к. у них есть тактические КР и ПРР, которыми они это ПВО, вынужденное работать в постоянном режиме дабы не пропустить КР стратегической авиации и вынесут. Тут запросто можно хорошей синергии достичь, когда японское ПВО внезапно обнаружит перед собой и КР идущие на неизвестные японцам стратегические цели и Су-34 с ПРР и тактическими ракетами которые будут работать по самой ПВО.

t.b.> у вас как бы перевооружение на другие ракеты ....

Призводятся либо те, либо эти, либо обе линейки вместе.

t.b.> потому что 8мь х-101 + пилоны весят сильно больше 6ти х-55/555

И что? Не везде надо летать с полной заправкой. Для ударов по Японии, например, не надо. Плюс барабаны - это съемное оборудование. Нужны - ставим, не нужны - убираем.

t.b.> да вот несогласен , у них предполье в виде моря

Это не предполье. Это отсутсвие возможности поставить большое количество РЛС.

t.b.> что при наличии ДРЛО дает возможность решить кучу проблем с своевременным обнаружением

Наоборот. Это кучу проблем создает, т.к. ДРЛО мало, а береговая черта большая. Постоянное дежурство ДРЛО обеспечить намного сложней и дороже нежели дежурство наземных РЛС. У вас всего 13 РЛС на все ваше "предполье". При этом их придется поделить на два, т.к. российские стратеги могут и со стороны Камчатки зайти и пустить ракеты с западного направления.

t.b.> мы говорим про Японию которая больше всего боится КНДР с их БРСД...

Они даже корейские БРСД реально не собьют, а уж гиперзвук и аэробаллистику - и подавно.

t.b.> это все относительно ...

Без разницы. Им хватит, чтоб не иметь серьезной защиты от того, что мы им можем организовать.

t.b.> являясь емнип одним из основных подрядчиков США в ПВО\ПРО ... им достаточно делать это на чужие деньги и потом реализовывать для себя

Для себя им придется делать за свои деньги, которых нет.

t.b.> у тебя столько ракет для ДА нет ...

Есть.

t.b.> их мнение будет кардинально противоположным ...

Их мнение никого не волнует. Сделать они ничего не смогут. Только убраться восвояси пока не зацепило.

t.b.> горный рельеф добавит и к локализации повреждений инфраструктуры ,и к необходимость для КР заранее набирать высоту

Сильно спасет наличие гор стратегическую японскую нефтебазу после того как по ним ракета прилетит? И как там повреждения локализуются когда там все топливо полыхнет и Япония лишится возможности принимать танкеры с нефтью и нефтепродуктами? А как будет с локализацией повреждений японских нефтеперегонных заводов? Электростанций и подстанций? Горы сильно помогут население в лишившихся электричества городах обогреть или хотя бы эвакуировать?

t.b.> больше половинки для мс получается ... в общем вопросы вопросы вопросы ...

Опять бредишь. Разница между максимальной взлетной и массой пустого Ту-95МС - 93 тонны. Вычти 24 тонны боевой нагрузки (16 Х-55) - и на топливо остается 69 тонн. Более чем достаточно чтоб добраться до ДВ и районов пуска по Японии.

t.b.> именно гипотетически , потому как степень эффективности такой системы ПВО не в арабских руках толком никак не проверялась ...

Именно практически, потому что проверялась и без достаточной глубины она не работает.

t.b.> для этого вам надо сильно нарастить выпуск крвб ...

Оно уже сделано. Темп выпуска более сотен в год и далеко не первый год.

t.b.> приктывать своим ВМБ и долбить по Курилам будет тактическая авиация

Японцам придется тактическую авиацию и на ПВО страны, и на Курилы разрывать. Не хватит на обе задачи. Даже на ПВО не хватит т.к. нужно все побережье с обеих сторон закрывать.

t.b.> вас остальные начнут напрягать

С риском получить за компанию? Оно им надо?

U235> Нет, не спорно. Это факт.
фактом это станет при подтверждении на практике ...



U235> ПВО будет слишком занято борьбой с КР, чтоб справиться еще и с фронтовыми бомбардировщиками, которым тоже, кстати, под ПВО особо лезть и не надо, т.к. у них есть тактические КР и ПРР, которыми они это ПВО, вынужденное работать в постоянном режиме дабы не пропустить КР стратегической авиации и вынесут. Тут запросто можно хорошей синергии достичь, когда японское ПВО внезапно обнаружит перед собой и КР идущие на неизвестные японцам стратегические цели и Су-34 с ПРР и тактическими ракетами которые будут работать по самой ПВО.

теоретически ... в Ираке почему-то синергировать пришлось штурмовикам а не КР ...


U235> Призводятся либо те, либо эти, либо обе линейки вместе.
Ну и сам попытайся угадать какой вариант наиболее вероятен если на 95тки начали вешать пилоны ...


U235> И что? Не везде надо летать с полной заправкой. Для ударов по Японии, например, не надо. Плюс барабаны - это съемное оборудование. Нужны - ставим, не нужны - убираем.

все это не проходит для техники без следов а 95ток свежей постройки у вас нет ...


U235> Это не предполье. Это отсутсвие возможности поставить большое количество РЛС.

у них есть ДРЛО и они закупают еще ...

t.b.>> что при наличии ДРЛО дает возможность решить кучу проблем с своевременным обнаружением
U235> Наоборот. Это кучу проблем создает, т.к. ДРЛО мало, а береговая черта большая. Постоянное дежурство ДРЛО обеспечить намного сложней и дороже нежели дежурство наземных РЛС. У вас всего 13 РЛС на все ваше "предполье". При этом их придется поделить на два, т.к. российские стратеги могут и со стороны Камчатки зайти и пустить ракеты с западного направления.

в о первых 17 во вторых там еще десяток заказан ... в третьих флот ...






U235> Они даже корейские БРСД реально не собьют, а уж гиперзвук и аэробаллистику - и подавно.

факты в студию только вот не надо на ирак и саудов ссылатся ....

U235> Без разницы. Им хватит, чтоб не иметь серьезной защиты от того, что мы им можем организовать.
U235> Для себя им придется делать за свои деньги, которых нет.

расскажите об этом штатам которые по формальным экономическим показателям какбы не хуже .. а деньги берут и находятся.



U235> Есть.

пруфы ... я напомню ты собрался стрелять залпами по 500 ракет ни раз и не 2 ...


U235> Их мнение никого не волнует. Сделать они ничего не смогут. Только убраться восвояси пока не зацепило.

начнут стрелять в ответ что делать будешь ? третью мировую начинать ?





U235> Сильно спасет наличие гор стратегическую японскую нефтебазу после того как по ним ракета прилетит? И как там повреждения локализуются когда там все топливо полыхнет и Япония лишится возможности принимать танкеры с нефтью и нефтепродуктами?


округу спасет ,а портов там задолбаешся ковырять...


U235> А как будет с локализацией повреждений японских нефтеперегонных заводов? Электростанций и подстанций?

тебе кр не хватит ... опять повторюсь там много населения и следсвенно много инфраструктуры







U235>Горы сильно помогут население в лишившихся электричества городах обогреть или хотя бы эвакуировать?
у них сильно теплее чем у вас и про централизованное отопление они по большей части не слышали ... ...

t.b.>> больше половинки для мс получается ... в общем вопросы вопросы вопросы ...
U235> Опять бредишь. Разница между максимальной взлетной и массой пустого Ту-95МС - 93 тонны. Вычти 24 тонны боевой нагрузки (16 Х-55) - и на топливо остается 69 тонн. Более чем достаточно чтоб добраться до ДВ и районов пуска по Японии.

дальность максимальную найди его ... она 10 + тысячь ... и 24 тонны для него никогда не указывалась ты с 160 тым путаешь , это он 2 барабана носил ..

с.т.>> мы видели на примере АЭС как отлично у японцев зарезервирована инфраструктура..."глубины" у них тоже нет...считай всё стоит на берегу...
t.b.> задам встречный вопрос у них там населения сравнимо с РФ в силу рельефа централизовать всю инфраструктуру не получится ... ты рассчитываешь залпом в 100 ракет критически нарушить инфраструктуру на какого либо из европейских федеральных округов (да они в среднем больше Японии по площади но и населения на них меньше) ?

тут вопрос что такое критическое нарушение инфраструктуры.

ну теоретически плотины ГЭС, НПЗ и ЖД мосты можно попробовать выбить, может какие-то трансформаторные подстанции.
так как территории большие - и ракетам чапать и чапать крылатым и население не сконцентировано.

а так , если выбить допустим зимой несколько электроподстанций в мегаполисе, мосты завалить и НПЗ зажечь...ну да, будет неприятно.
ОДНА подстанция когда в Мск сгорела летом - уже было нехорошо.


а в японии всё очень компактное и дистанция стрельбы будет пистолетная, две электро сети разных с несколькими стыками.

U235> Именно практически, потому что проверялась и без достаточной глубины она не работает.

где ? пруфы в студию

U235> Оно уже сделано. Темп выпуска более сотен в год и далеко не первый год.
выпуск более сотни в год означает лишь то что ты выстрелишь четырех летний выпуск за раз ... итого тебе надо было начать производить ракеты в склад 20 лет назад чтоб ты родил 3 залпа в японию и еще осталось погрозить кому нибудь еще парой залпов ... 20 лет назад ситуация была несколько иная



U235> Японцам придется тактическую авиацию и на ПВО страны, и на Курилы разрывать. Не хватит на обе задачи. Даже на ПВО не хватит т.к. нужно все побережье с обеих сторон закрывать.

ну так они с курил частично работать и будут так ближе к камчатке ...

U235> С риском получить за компанию? Оно им надо?
на всех не хватит , а если дать возможность бить их поодиночке то постепенно достанется всем ...

t.b.> а теперь бы еще отделить реальную от доложенной , и узнать где какой ресурс остался ...

Ну, само собой! В России все як на Украине, только трохи получше...
Ты такой вопрос не хочешь задать Вооруженным Силам США или Японии, нет? У пана всегда х...й длиньше и стоит лучше?

Какие же вы убогие в своей извечной русофобии.

t.b.> не окажется хотя бы потому что х-555 емнип конвенциональный вариант что подразумевает изменения в конструкции и.т.д. ...

Где сказано, что Х-555 может нести только конвенциональную боеголовку?

t.b.> придется Китай не даст стрелять над собой , по Сирии 95тым приходилось летать аж в СЗМ

95-е пускали КР над Каспием. Как и корабли Каспийской флотилии. Через Иран.
Но это мелочи. С дальностью действия наших КР их можно пускать в облет Китая. Им топлива хватит!

t.b.> ну они и ответят наверно и по настроению ...

Значит, сдохнут.

t.b.> царь бомбу вы на них всеравно кидать не будете ... а значит по площадям не получится

А это идея! У нас же еще "Посейдоны" не опробованы. Говорят, туда можно БЧ аж на 100 Мт вклячить.