Lunar>> ... Интересно, как быстро мы увидим БИАПы? m.0.> А что под ними понимаете?
Беспилотные ИАПы. Проблема есть, ее надо решать. Интересно что стреляли по вертолету а не по орлану. Ну типа против Апачей эта штука сможет. А что еще сможет?
Lunar> Ну типа против Апачей эта штука сможет. А что еще сможет?
Ты РЛС для поиска низколетящих целей на "Орлане" видишь? Или быструю оптику для автоматического сканирования хотя бы полусферы с автоматическим распознаванием и классификацией объектов?
До беспилотного истребителя от "Орлана" еще далеко.
Полл> Ты РЛС для поиска низколетящих целей на "Орлане" видишь? Или быструю оптику для автоматического сканирования хотя бы полусферы с автоматическим распознаванием и классификацией объектов? Полл> До беспилотного истребителя от "Орлана" еще далеко.
До полноценного - да. Но хочется хотя-бы вот такого, с целеуказанием от ДРЛО. Это конечно какой-то паллиатив, хотелось бы видеть спец-АПУ для подключения ТПК Вербы.
Lunar> До полноценного - да. Но хочется хотя-бы вот такого, с целеуказанием от ДРЛО. Это конечно какой-то паллиатив, хотелось бы видеть спец-АПУ для подключения ТПК Вербы.
"Верба"-то зачем? Даже базовый "Корнет" дальнобойнее, а с ГСН на встречных должно бить "Топоры", что и нужно.
Вот некоторые подробности о ракетке
***
Х-БПЛА является дальнейшим развитием линейки управляемых боеприпасов из состава противотанкового управляемого ракетного комплекса "Корнет-Д". Она войдет в состав комплекса вооружения ударных дронов <...>, а также вертолета Ка-52М"
новая ракета имеет дальность действия до десяти километров и способна эффективно поражать как тяжелобронированную технику, так и низколетящие малоскоростные воздушные цели.
Х-БПЛА может наводиться как в лазерном луче, так и в тепловом и телевизионном режимах.
***********
В России разработана новая управляемая авиационная ракета Х-БПЛА, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе. РИА Новости, 18.12.2021
// ria.ru
keleg> "Верба"-то зачем? Даже базовый "Корнет" дальнобойнее, а
С "Корнетом" оператор МИШЕНИ способен попасть своей целью в выпущенную ракету.
Однако в боевой обстановке задача обратная.
И вот с ней "Корнет", как и остальные ПТУРы, справляется плохо - как из-за скорости полета ракеты, так и из-за системы наведения.
keleg> Ну вот, как я и предсказывал, "Орионы" теперь умеют воздух-воздух УРО. keleg> Это они, как ожидалось, "вихрями" или что-то другое прикрутили? keleg> Воздушный бой дронов - YouTube keleg> P.S. Да, не "Вихрь", но что тогда?
AGRESSOR>> Ну, это точно не "Вихрь" - короткий слишком. keleg> Да, похоже это "корнет".
ага, где то была инфа, не помню где = Управляемая ракета 9М133ФМ-3 с неконтактным взрывателем - кадр из видео это подтверждает :
Полл> Ты РЛС для поиска низколетящих целей на "Орлане" видишь?
В рамках презентации новых объектов компания продемонстрировала обновленный вариант беспилотника, оснащённого отечественной многофункциональной бортовой РЛС.
В России проводятся лётные испытания беспилотника с бортовой радиолокационной станцией для разведки наземных целей. Аппарат создан компанией "Кронштадт" на базе разведывательно-ударного дрона "Орион".
"Дрон оборудован многофункциональной подфюзеляжной РЛС, которая позволяет вести разведку различных наземных целей, включая радиотехническую разведку источников излучения, например зенитных ракетных комплексов противника", — уточнил РИА "Новости" неназванный источник в оборонно-промышленном комплексе.
Такой аппарат также может выполнять функции целеуказания, в том числе для ударных БПЛА. Отмечается, что предусмотрено введение дрона в разведывательно-ударный контур единой системы управления тактического звена.
ДимитриUS> В рамках презентации новых объектов компания продемонстрировала обновленный вариант беспилотника, оснащённого отечественной многофункциональной бортовой РЛС. ДимитриUS> https://... ДимитриUS> "Дрон оборудован многофункциональной подфюзеляжной РЛС, которая позволяет вести разведку различных наземных целей, включая радиотехническую разведку источников излучения, например зенитных ракетных комплексов противника", — уточнил РИА "Новости" неназванный источник в оборонно-промышленном комплексе.
Интересное, но весьма неоднозначное заявление. Будем ждать интимных подробностей за комплекс БРЛС.
ДимитриUS> Такой аппарат также может выполнять функции целеуказания, в том числе для ударных БПЛА.
В настоящее время (и на ближайшую перспективу) для условий поля боя - пупок развяжется. А для применения спецами вне поля боя - нет возражений.
ДимитриUS> ... Отмечается, что предусмотрено введение дрона в разведывательно-ударный контур единой системы управления тактического звена.
ДимитриUS> ага, где то была инфа, не помню где = Управляемая ракета 9М133ФМ-3 с неконтактным взрывателем - кадр из видео это подтверждает :
Говорят, полуактив
❗Продолжаем публиковать интересные посты, которые для определенного круга подписчиков будут интересны;По поводу последнего видео стрельбы БПЛА Орион по воздушной мишени.Есть все основания считать что применялся боеприпас на основе ПТУР 9М133ФМ-3 (рис. 1)с полуавтоматической ГСН.Факты:1) Сильная засветка цели лазерным целеуказателем. Настолько сильная, что фактически не разглядеть цель.(рис. 2)2) На пульте оператора выделены 4 канала лазерного целеуказания (рис.3). Это не является неоспоримым фактом, но добавляет вероятность использования этого ЛЦУ не только для Краснополей.3) Ракета прилетает в цель не вдоль линии прицеливания как ПТУР наводящийся в лазерной тропе (рис. 2. синим).4) Несколько модернизированная ракета по сравнению с 9М133ФМ-3.Главными отличиями видятся конусообразный переход от двигателя к ГСН (красным). Там расположена БЧ. И более удлинённый отсек ГСН (синим). Так же отчетливо выделяется отсек под оптический приемник (зеленым).5) Прямое попадание, которого из за особенностей наведения в лазерном луче добиться было бы очень трудно и использовали бы неконтактный датчик цели (НДЦ).Таким образом Российская армия в скором времени получит массовое, относительно дешёвое, универсальное средство авиационного поражения превосходящее Турецкие МАМ. Из-за наличия двигателя нет ограничений по высоте высоте сброса. КАБ выше сбросишь - дальше улетит. Относительно легкая 33 кг ракета позволит навешивать на БПЛА до 4-5 ПТУР.Из минусов: продемонстрировали не модулированную ЛЦУ - это несколько снижает помехозащищенность. Можно ставить помехи зная всего лишь длину волны ЛЦУ.2) из за того же двигателя и увеличенной ГСН снижается масса БЧ. Но если прилетит точно по цели то какая собственно разница?P.S.: Дальность не 4 км а 2,2 по ЛД;)
// vk.com
Lunar>>>> ... Интересно, как быстро мы увидим БИАПы? m.0.> m.0.>> А что под ними понимаете? Lunar>> Беспилотные ИАПы... m.0.> Снова вопрос - что под ними понимаете?
Я понимаю под этим в/ч, обеспечивающую техническое обслуживание, учебный процесс и боевое применение беспилотных летательных аппаратов, основное назначение которых уничтожение вражеских летательных аппаратов. Т.к. у нас сложилась пикантная военно-политическая обстановка, в которой наши прокси не имеют адекватной защиты от беспилотных вражеских летательных аппаратов.
Lunar>>>>> ... Интересно, как быстро мы увидим БИАПы? m.0.>> m.0.>> А что под ними понимаете? Lunar> Lunar>> Беспилотные ИАПы... m.0.>> Снова вопрос - что под ними понимаете? Lunar> Я понимаю под этим в/ч, обеспечивающую техническое обслуживание, учебный процесс и боевое применение беспилотных летательных аппаратов, основное назначение которых уничтожение вражеских летательных аппаратов. Т.к. у нас сложилась пикантная военно-политическая обстановка, в которой наши прокси не имеют адекватной защиты от беспилотных вражеских летательных аппаратов.
В моей реальности "в\ч" это всегда воинская часть, Вы так же понимаете? Еще вопрос - расшифруйте дословно сокращение "ИАП", за БИАП не спрашиваю, это вообще наверно какая то жуть: беспилотная в\ч.
Полл> Ты РЛС для поиска низколетящих целей на "Орлане" видишь? Или быструю оптику для автоматического сканирования хотя бы полусферы с автоматическим распознаванием и классификацией объектов? Полл> До беспилотного истребителя от "Орлана" еще далеко.
Не обсуждая сути вопросов по указанным бортовым средствам - в любом случае речь не может идти об их размещении на объекте с мгх орлана. Ни сейчас, ни в оочень ближайшей перспективе.
ДимитриUS>> ага, где то была инфа, не помню где = Управляемая ракета 9М133ФМ-3 с неконтактным взрывателем - кадр из видео это подтверждает : keleg> Говорят, полуактив keleg> Военный Осведомитель | ВКонтакте
сомнительно мне, скопипастю свои возражения с соседнего форума :
...зачем столько возни, в чем гешефт то лазерной полуакт.ГСН, которой щас все научились помехи ставить, + и для ракетки с дальностью до 10км??
с этой ГСН еще тот геморр - в нее ведь надо вводить программу полета боеприпаса ===>
Автоматизированный ввод программы полета снаряда К155М снижает возможность ошибок при его подготовке к пуску, как это может быть при ручном вводе, особенно в боевых условиях. При этом возможен послепусковой контроль параметров программы, которая сохраняется в памяти процессора СУО «Малахит».
Автоматизированный ввод программы полета снаряда К155М осуществляется через носовой блок посредством контактного устройства, через которое кодированные параметры программы с СУО «Малахит» поступают в бортовую аппаратуру снаряда.
Бортовая аппаратура снаряда К155М позволяет, в отличие от снаряда К155, производить на траектории независимые друг от друга включения составных частей отсека управления (источников питания, инерциального гироскопа, механизма раскрытия рулей рулевого привода и др.). Такие возможности расширяют тактико-технические характеристики комплекса, в частности при стрельбе по целям, расположенным на высотах, превышающих огневые позиции орудий, и при стрельбе по мортирным траекториям.
Широко известный управляемый артиллерийский снаряд (УАС) «Краснополь», разработанный тульским предприятием «КБП», кроме Российской армии, находится на вооружении армий ряда других стран. Он отлично зарекомендовал себя в демонстрационных испытаниях, в...
// otvaga2004.ru
ну то есть я еще могу понять все эти "танцы с бубнами" (ввод программы полета и пр.) для УАС с дальностью 25км и более - но зачем все это для ракеты для БЛА, которая должна быть компактная-легкая + ДЕШЕВАЯ (потому как тот же Краснополь в разы дороже чем Корнет) ???
наконец, самое главное возражение ====>полуактивные лазерные ГСН не предназначены для поражения СКОРОСТНЫХ ЦЕЛЕЙ, тем более воздушных!!
вот данные производителя КБП:
Метод наведения ...................................................... полуактивное самонаведение
Вероятность прямого попадания на дальности до 12 км, как в неподвижную, так и в движущуюся цель ....................................... 0,8 - 0,9
на дальности свыше 12 км в движущуюся со скоростью до 36 км/ч ................... 0,6
Способ поражения .................................................. сверху, по взлетно-пикирующей траектории
КБП, Конструкторское бюро приборостроения, ОАО "КБП", ОАО «Конструкторское бюро приборостроения»
// www.kbptula.ru
а вот УР на лазерной тропе могут работать по скоростным воздушным целям, в том числе и поражать их вдогон --->
Кадры уничтожения танка и бомбардировщика сверхзвуковой ракетой «Вихрь» Звезда» показала кадры уничтожения танка и бомбардировщика противотанковой сверхзвуковой управляемой ракетой «Вихрь», которая применяется на самолете Су-25. Съемки с испытаний были продемонстрированы в новом выпуске «Военной приемки». Подробности: https://tvzvezda.ru/news/forces/content/2020311513-aCSzJ.html Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ https://vk.com/tvzvezda https://facebook.com/tvzvezda https://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/
у Корнета ограничение по скорости поражаемой ВЦ 250м/с + есть неконтактный взрыватель :
пысы: а засветка цели на видео - это скорее всего подсветка малой цели на малой высоте в сложных погодных условиях (облачность) другим БЛА - потому ракета и прилетает с другого вектора, отличного от БЛА подсвечивающего цель лазером...
пыпысы: а насчет невозможности "прямого попадания" - смотрим на видео выше, как Вихрь точнехенько попал прямо в хвост Ту-16, несмотря даже на спиральную траекторию полета ракеты
Тема беспилотных ударных систем в отечественных Вооружённых силах является на данный момент одной из самых приоритетных – создаётся целая линейка самых разных дронов любой весовой категории, однако «Орион» среди всех является самым, так сказать, «ходовым». И недавно БЛА получил два очень существенных апгрейда, о которых мы сейчас и поговорим. Приветствую на канале! Старая пословица о том, что русские долго запрягают, да быстро скачут, к нынешней ситуации в сфере беспилотников подходит как нельзя лучше – совсем недавно у нас не было дронов MALE-класса, а сейчас на вооружении один из лучших его представителей. Речь, конечно, об «Орионе», который недавно научился ещё и бить по целям. Многие помнят интересные кадры, на которых детище группы «Кронштадт» работает по сухопутным целям с помощью некой ПТУР, которую старательно пытались скрыть путём смазывания очертаний в видеоредакторе. Тогда вопрос боеприпаса оставался загадкой, но сейчас завесу тайны приоткрыли – в кадре новая ракета для всей
// zen.yandex.ru
Система управления – автоматическая, по лучу лазера. Дёшево и сердито, но для недорогих БЛА – что, что нужно. Вообще, Россия теперь одна из первых стран, если не первая, у кого на вооружении имеется полноценный беспилотник, способный вести воздушный бой, так как американцы дальше тестов «Стингера» не пошли – появление ЗУР по типу Р-73 является лишь вопросом времени, хотя они и потяжелее «Корнета» - примерно 107 килограмм против 29. Тем не менее масса полезной нагрузки нашего «Ориона» составляет около 200-250 кг, что позволит уместить до двух таких ЗУР.
ДимитриUS> ...зачем столько возни, в чем гешефт то лазерной полуакт.ГСН, которой щас все научились помехи ставить, + и для ракетки с дальностью до 10км??
В том, чтобы не только попадать целью в выпущенную ракету, но иногда в легких условиях хотя бы в некоторые цели ракетой попадать.
Все комплексы с системой наведения в информационном поле, формируемом носителем, вне зависимости от системы, формирующей навигационное поле: луч БРЛС у первых УРВВ, лазер у современных ПТРК - очень плохо переносят движение самого носителя, и особенно - его маневрирование.
В результате УРВВ дальнего действия ушли на полуактивное наведение, авиационные ПТРК в случае "Хеллфайра" тоже перешли на полуактив. У нас "Вихрь" тоже не взлетел, и от продвинутого командного наведения мы, похоже, перейдет на самонаведение или телеуправление.
ДимитриUS> у Корнета ограничение по скорости поражаемой ВЦ 250м/с + есть неконтактный взрыватель
А при каком параметре цели "Корнет" способен поразить цель на скорости 250 м/с?
S.I.> появление ЗУР по типу Р-73 является лишь вопросом времени, хотя они и потяжелее «Корнета» - примерно 107 килограмм против 29. Тем не менее масса полезной нагрузки нашего «Ориона» составляет около 200-250 кг, что позволит уместить до двух таких ЗУР.
Эх! Вот бы где Р-60 пригодилась с осовремененной ГСН и лазерным бесконтактным взрывателем!
U235> Эх! Вот бы где Р-60 пригодилась с осовремененной ГСН и лазерным бесконтактным взрывателем!
Ты много знаешь случаев сбития воздушных целей Су-24М/МР?
А этот бомбардировщик/разведчик по ЛТХ и возможностям обнаружения воздушных целей превосходит "Орион".
Полл> Ты много знаешь случаев сбития воздушных целей Су-24М/МР? Полл> А этот бомбардировщик/разведчик по ЛТХ и возможностям обнаружения воздушных целей превосходит "Орион".
А его кто-то в здравом уме отправит охотиться за БПЛА? Слишком большой, слишком дорогой, слишком быстрый и двух пилотов терять совсем не хочется. А вот беспилотная летающая этажерка с Р-60М++ уже куда более интересна в качестве страж-птицы
AGRESSOR> На "Орионе" теперь РЛС есть, а на Су-24 только две пары глаз, что есть хрень полная.
На "Орионе" может быть подвешен модуль с РЛС разведки наземных целей.
Но по воздушным он не работает, и подвешивается вместо вооружения.
И человеческие глаза в качестве обзорной системы - это очень круто. По сей день.
Полл> На "Орионе" может быть подвешен модуль с РЛС разведки наземных целей. Полл> Но по воздушным он не работает, и подвешивается вместо вооружения.
Откуда ты знаешь, что не работает?
Полл> И человеческие глаза в качестве обзорной системы - это очень круто. По сей день.
Это ни о чем вообще, когда дело касается обзора в воздухе - по мелким (удаленным) целям. И это еще про дневное время. В сумерках или ночью это вообще ноль.