Lunar
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
m.0.> Сделает УЗГА 800-й в срок - полетит Альтиус-х на ридных движках. Поэтому плевать не следует.
Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны. Сейчас надо четкое целеполагание, а на всех уровнях предлагают не суетится и ждать. Действительно, довести охотник в режиме фоторазведчика с программным полетом реальнее, если у него есть скрытность. По дальности он хорошо ложится.
Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны. Сейчас надо четкое целеполагание, а на всех уровнях предлагают не суетится и ждать. Действительно, довести охотник в режиме фоторазведчика с программным полетом реальнее, если у него есть скрытность. По дальности он хорошо ложится.
S.I.> У МКС тут номер шестнадцатый. Подвижных объектов с передачей видео. В основном для спутников оперативной видовой разведки.
Не совсем. Для спутников разведки были Потоки/Гейзеры. Лучи изначально были их более гражданской версией.
Кстати, на всякий случай, военный вариант Луча и сейчас есть на ГСО-Гарпун
PSS>> Для наземных систем ничего сопровождать не нужно, так как обычна зона действия транспондера очень большая и охватывает весь возможный район передвижения.
S.I.> Ну да, но либо наземная антенна большая, либо без видеоканала. Размеры передающей антенны Мира сравнимы с размерами антенны БПЛА, следовательно и спутники должны быть аналогичными.
Последнее точно не верно.
Лучше просто посмотрите еще раз на горб Орион. Ну или на аналогичный горб американского разведчика с управлением через спутник. Вы еще учтите, что ЧБ картинка управления сейчас требует не такого и большого трафика.
Не совсем. Для спутников разведки были Потоки/Гейзеры. Лучи изначально были их более гражданской версией.
Кстати, на всякий случай, военный вариант Луча и сейчас есть на ГСО-Гарпун
PSS>> Для наземных систем ничего сопровождать не нужно, так как обычна зона действия транспондера очень большая и охватывает весь возможный район передвижения.
S.I.> Ну да, но либо наземная антенна большая, либо без видеоканала. Размеры передающей антенны Мира сравнимы с размерами антенны БПЛА, следовательно и спутники должны быть аналогичными.
Последнее точно не верно.
Лучше просто посмотрите еще раз на горб Орион. Ну или на аналогичный горб американского разведчика с управлением через спутник. Вы еще учтите, что ЧБ картинка управления сейчас требует не такого и большого трафика.
PSS> ... ГлобалХок это очень и очень дорогой специализированный разведчик. Нашпигованной аппаратурой как оптической так и радиолокационной. Вплоть до радара с синтезированной аппертурой.
PSS> И он настолько дорог, что его пускать его над районами с серьезной ПВО просто стремно...
PSS> По сути он представляет из себя развитие американской концепции, что была еще в U-2 и SR-71. У нас совершенно другая ситуация ...
Аналогичная в настоящий момент - украинская ИА ПВО по сути уничтожена, ЗРК ПВО полностью скорее всего нет, но сильно покоцана. Ну так прорабатывайте вариант использования ридного стратега - разведчика в украинской безполетной зоне, никто за нас этого делать не будет.
PSS> И он настолько дорог, что его пускать его над районами с серьезной ПВО просто стремно...
PSS> По сути он представляет из себя развитие американской концепции, что была еще в U-2 и SR-71. У нас совершенно другая ситуация ...
Аналогичная в настоящий момент - украинская ИА ПВО по сути уничтожена, ЗРК ПВО полностью скорее всего нет, но сильно покоцана. Ну так прорабатывайте вариант использования ридного стратега - разведчика в украинской безполетной зоне, никто за нас этого делать не будет.
m.0.> Аналогичная в настоящий момент - украинская ИА ПВО по сути уничтожена, ЗРК ПВО полностью скорее всего нет, но сильно покоцана. Ну так прорабатывайте вариант использования ридного стратега - разведчика в украинской безполетной зоне, никто за нас этого делать не будет.
Так для Украины с максимальной протяженностью около 900 км совершенно не нужен БЛА с дальностью под 20 тысяч километров. И сейчас пока до требуемых точек вполне дотягивается и Ориона с радиусом применения в 300 км. Либо из Крыма, либо с РБ Беларусь. Хотя, в общем я согласен. Специализированный разведчик с дальностью порядка 1500-2000 км не помешал бы.
Так для Украины с максимальной протяженностью около 900 км совершенно не нужен БЛА с дальностью под 20 тысяч километров. И сейчас пока до требуемых точек вполне дотягивается и Ориона с радиусом применения в 300 км. Либо из Крыма, либо с РБ Беларусь. Хотя, в общем я согласен. Специализированный разведчик с дальностью порядка 1500-2000 км не помешал бы.
PSS> И сейчас пока до требуемых точек вполне дотягивается и Ориона с радиусом применения в 300 км.
У "Ориона" дальность действия радиоканала - 300 километров, а не радиус применения 300 км.
У "Ориона" дальность действия радиоканала - 300 километров, а не радиус применения 300 км.
Спутниковая система связи для российских беспилотных летательных аппаратов
Как уже сообщал наш блог, во время посещения 27 января 2022 года Министром обороны Российской Федерации Сергеем Шойгу первого в России специализированного завода по по производству крупноразмерных военных беспилотных летательных аппаратов, построенного АО Кронштадт в подмосковной… // bmpd.livejournal.com
m.0.>> Сделает УЗГА 800-й в срок - полетит Альтиус-х на ридных движках. Поэтому плевать не следует.
Lunar> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука...
Замечание было не о том, потянет он где то или нет, а чисто о замене движков. А где применять его - так согласно ТЗ.
Lunar> ... Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, ...
Ни в одном первоначальном официальном доке не было сказано о такой цели при создании данного БЛА. Ориентировались неофициально и частично - возможно, но не более.
Lunar> ... а он не для войны.
А для чего, что разве сейчас на Украине не война? Стратегический ударно - разведывательный БЛА пмсм вполне может сейчас применяться на Украине (хотя ударный вариант это ниша спецов). При достаточно качественном разведывательном и др. обеспечении.
Lunar> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука...
Замечание было не о том, потянет он где то или нет, а чисто о замене движков. А где применять его - так согласно ТЗ.
Lunar> ... Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, ...
Ни в одном первоначальном официальном доке не было сказано о такой цели при создании данного БЛА. Ориентировались неофициально и частично - возможно, но не более.
Lunar> ... а он не для войны.
А для чего, что разве сейчас на Украине не война? Стратегический ударно - разведывательный БЛА пмсм вполне может сейчас применяться на Украине (хотя ударный вариант это ниша спецов). При достаточно качественном разведывательном и др. обеспечении.
m.0.> А для чего, что разве сейчас на Украине не война? Стратегический ударно - разведывательный БЛА пмсм вполне может сейчас применяться на Украине (хотя ударный вариант это ниша спецов). При достаточно качественном разведывательном и др. обеспечении.
Думаю что его сразу вшатают. А с потолка много не увидеть, если только РТР/РЭБ и ретранслятор.
Думаю что его сразу вшатают. А с потолка много не увидеть, если только РТР/РЭБ и ретранслятор.
PSS> Так для Украины с максимальной протяженностью около 900 км совершенно не нужен БЛА с дальностью под 20 тысяч километров...
Насчет дальности 20к км Вы видимо загнули, а вот с озвученной в сми продолжительности полета двое суток (например для контроля воздушного пространства и БТ наземки вдоль границ) вполне.
PSS> ... И сейчас пока до требуемых точек вполне дотягивается и Ориона ...
Хе, у нас на борту появилась женщина - гречанка.
Насчет дальности 20к км Вы видимо загнули, а вот с озвученной в сми продолжительности полета двое суток (например для контроля воздушного пространства и БТ наземки вдоль границ) вполне.
PSS> ... И сейчас пока до требуемых точек вполне дотягивается и Ориона ...
Хе, у нас на борту появилась женщина - гречанка.
m.0.> Насчет дальности 20к км Вы видимо загнули
Я загнул?
Range: 12,300 nautical miles
Что вы хотите от стратегического разведчика?
Я загнул?
RQ-4 Global Hawk
The RQ-4 Global Hawk is a high-altitude, long-endurance, remotely piloted aircraft with an integrated sensor suite that provides global all-weather, day or night intelligence, surveillance and // www.af.milRange: 12,300 nautical miles
Что вы хотите от стратегического разведчика?
m.0.>> Сделает УЗГА 800-й в срок - полетит Альтиус-х на ридных движках. Поэтому плевать не следует.
Lunar> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны.
Вообще не в тему сейчас говоришь. Альтиус это вообще не про глобал хок. Это аналог Рипера. Как в США есть пара легкий Предатор + тяжелый Рипер, так и у нас хотят связку Орион + Альтиус. Про глобал хок нет твердого мнения, нужен ли его аналог вообще.
Lunar> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны.
Вообще не в тему сейчас говоришь. Альтиус это вообще не про глобал хок. Это аналог Рипера. Как в США есть пара легкий Предатор + тяжелый Рипер, так и у нас хотят связку Орион + Альтиус. Про глобал хок нет твердого мнения, нужен ли его аналог вообще.
U235> Как в США есть пара легкий Предатор + тяжелый Рипер, так и у нас
В США будущий "Рипер" изначально назывался "Предатор Б", и задумывался как ЗАМЕНА, а не дополнение "Предатора".
В США будущий "Рипер" изначально назывался "Предатор Б", и задумывался как ЗАМЕНА, а не дополнение "Предатора".
m.0.>>> Сделает УЗГА 800-й в срок - полетит Альтиус-х на ридных движках. Поэтому плевать не следует.
Lunar>> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны.
U235> Вообще не в тему сейчас говоришь. Альтиус это вообще не про глобал хок. Это аналог Рипера. Как в США есть пара легкий Предатор + тяжелый Рипер, так и у нас хотят связку Орион + Альтиус. Про глобал хок нет твердого мнения, нужен ли его аналог вообще.
Я всё-таки думаю что на ударность альтиуса особо не рассчитывали и учитывая его сложность и ценник использовали бы его как чистый разведчик. Именно в этом смысле я сравниваю его с глобалхоком. По наличию РЛСБО и чисто спутниковому управлению. Бонбы пусть кидают орионы, они несоизмеримо дешевле и обосновать его применение в операции гораздо легче.
Связку двух тихоходных аппаратов, один из которых будет басносоловно дорогой, не считаю жизнеспособной по бюджету. Если через пять лет орион станет массовым (прямо натурально десяток-другой эскадрилий) это будет просто прорыв для наших ВВС. Они же очень гемморно сопрягаются оперативно с реактивными. Не зря такое внимание охотнику.
Lunar>> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны.
U235> Вообще не в тему сейчас говоришь. Альтиус это вообще не про глобал хок. Это аналог Рипера. Как в США есть пара легкий Предатор + тяжелый Рипер, так и у нас хотят связку Орион + Альтиус. Про глобал хок нет твердого мнения, нужен ли его аналог вообще.
Я всё-таки думаю что на ударность альтиуса особо не рассчитывали и учитывая его сложность и ценник использовали бы его как чистый разведчик. Именно в этом смысле я сравниваю его с глобалхоком. По наличию РЛСБО и чисто спутниковому управлению. Бонбы пусть кидают орионы, они несоизмеримо дешевле и обосновать его применение в операции гораздо легче.
Связку двух тихоходных аппаратов, один из которых будет басносоловно дорогой, не считаю жизнеспособной по бюджету. Если через пять лет орион станет массовым (прямо натурально десяток-другой эскадрилий) это будет просто прорыв для наших ВВС. Они же очень гемморно сопрягаются оперативно с реактивными. Не зря такое внимание охотнику.
m.0.>> Насчет дальности 20к км Вы видимо загнули
PSS> Я загнул?
PSS> https:// ....
PSS> Range: 12,300 nautical miles
Не. Речь вели за: 1) ридный Альтиус-х в приложении к реальным БЗ в настоящий момент времени на Украине; 2) максимал его по дальности, а там по сми не было 20к км.
PSS> Что вы хотите от стратегического разведчика?
Всего, что ему задано по ТЗ и что вытекает из перечня ЦН на борту и состава его КБО = классика жанра как разведчика по линии "В - З".
PSS> Я загнул?
PSS> https:// ....
PSS> Range: 12,300 nautical miles
Не. Речь вели за: 1) ридный Альтиус-х в приложении к реальным БЗ в настоящий момент времени на Украине; 2) максимал его по дальности, а там по сми не было 20к км.
PSS> Что вы хотите от стратегического разведчика?
Всего, что ему задано по ТЗ и что вытекает из перечня ЦН на борту и состава его КБО = классика жанра как разведчика по линии "В - З".
U235> Про глобал хок нет твердого мнения, нужен ли его аналог вообще.
ИМХО, очень даже нужен.
(пых mode on)
Если бы удалось сбацать в габаритах, скажем, Ту-134, с ядерной силовой установкой а-ля "Буревестник", с многорежимной БРЛС (по воздуху и по земле) и разведывательной аппаратурой, можно было бы получить такой авиационный комплекс глобального охвата, включающий в себя и ДРЛО, и морской разведчик-целеуказатель, и ретранслятор для управления ударных БПЛА типа "Орион" или "Охотник" - если сделать полезную нагрузку в модульном виде или на базе одной платформы.
(пых mode off)
ИМХО, очень даже нужен.
(пых mode on)
Если бы удалось сбацать в габаритах, скажем, Ту-134, с ядерной силовой установкой а-ля "Буревестник", с многорежимной БРЛС (по воздуху и по земле) и разведывательной аппаратурой, можно было бы получить такой авиационный комплекс глобального охвата, включающий в себя и ДРЛО, и морской разведчик-целеуказатель, и ретранслятор для управления ударных БПЛА типа "Орион" или "Охотник" - если сделать полезную нагрузку в модульном виде или на базе одной платформы.
(пых mode off)
Lunar> Я всё-таки думаю что на ударность альтиуса особо не рассчитывали и учитывая его сложность и ценник использовали бы его как чистый разведчик...
Да. Поэтому вполне обосновано ожидать что вся временная "шелуха" с него слетит, бо лучший критерий любой идеи - практика, в данном случае реализация БЗ.
Да. Поэтому вполне обосновано ожидать что вся временная "шелуха" с него слетит, бо лучший критерий любой идеи - практика, в данном случае реализация БЗ.
AGRESSOR> Если бы удалось сбацать в габаритах ...Ту-134, с ядерной силовой установкой а-ля "Буревестник", с многорежимной БРЛС (по воздуху и по земле) и разведывательной аппаратурой, можно было бы получить такой авиационный комплекс глобального охвата, включающий в себя и ДРЛО, и морской разведчик-целеуказатель, и ретранслятор для управления ударных БПЛА типа "Орион" или "Охотник" ...
Просто ужос, ему и бомбы не нужны - в случае чего просто бросай реактор вниз, европа и амеры сами разбегутся.
Просто ужос, ему и бомбы не нужны - в случае чего просто бросай реактор вниз, европа и амеры сами разбегутся.
Как за что разговор начинается в ветке, так все к ядреной бомбе скатывается. Хватит мужики. Накаркаете невзначай.
А братья белорусы тем временем границу усиливают, поглядывают за бандеровцами с помощью аппаратов "Supercam" от компании " Финко".
Эксклюзивный репортаж о ситуации на белорусско-украинской границе
Военная активность у белорусских границ на западе и юге страны не спадает. Вооруженные Силы усилили защиту рубежей в воздухе и на земле. К охране на нескольких участках привлечены батальонные тактические группы. Какова их миссия и как относятся к последним событиям жители Полесья –знает наш корреспондент Дмитрий Бондарович.
А братья белорусы тем временем границу усиливают, поглядывают за бандеровцами с помощью аппаратов "Supercam" от компании " Финко".
Эксклюзивный репортаж о ситуации на белорусско-украинской границе
Военная активность у белорусских границ на западе и юге страны не спадает. Вооруженные Силы усилили защиту рубежей в воздухе и на земле. К охране на нескольких участках привлечены батальонные тактические группы. Какова их миссия и как относятся к последним событиям жители Полесья –знает наш корреспондент Дмитрий Бондарович.
Прикреплённые файлы:
Подробности за амерские барражирующие боеприпасы для ВСУ. Возможности и ограничения.
Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
Just a moment...
This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… Redirecting… // topwar.ruЖаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
m.0.> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
300-ый - осколочная БЧ массой менее полкилограмма.
Бронебойность отсутствует.
600-ый пока не известно, при том же распределении масс, что у предка - масса БЧ до 5 кг.
300-ый - осколочная БЧ массой менее полкилограмма.
Бронебойность отсутствует.
600-ый пока не известно, при том же распределении масс, что у предка - масса БЧ до 5 кг.
m.0.> Подробности за амерские барражирующие боеприпасы для ВСУ. Возможности и ограничения.
m.0.> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
Если отправят, то из первых рук узнаем, после испытаний.
m.0.> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
Если отправят, то из первых рук узнаем, после испытаний.
Lunar> Я всё-таки думаю что на ударность альтиуса особо не рассчитывали и учитывая его сложность и ценник использовали бы его как чистый разведчик. Именно в этом смысле я сравниваю его с глобалхоком. По наличию РЛСБО и чисто спутниковому управлению. Бонбы пусть кидают орионы, они несоизмеримо дешевле и обосновать его применение в операции гораздо легче.
Бонбу можно и издалека кинуть Кинжалом или Цирконом. Не обязательно её возить с собой на БПЛА. Долетит быстро. А если с БПЛА подсветку цели лазером обеспечить для ГСН - то и точно.
Бонбу можно и издалека кинуть Кинжалом или Цирконом. Не обязательно её возить с собой на БПЛА. Долетит быстро. А если с БПЛА подсветку цели лазером обеспечить для ГСН - то и точно.
Это сообщение редактировалось 22.03.2022 в 11:08
AGRESSOR>> Если бы удалось сбацать в габаритах ...Ту-134, с ядерной силовой установкой а-ля "Буревестник",
m.0.> Просто ужос, ему и бомбы не нужны - в случае чего просто бросай реактор вниз, европа и амеры сами разбегутся.
Ага, пусть подумают стоит ли его сбивать над своей территорией или лучше пусть бомбу сбросит и улетит нах подальше..
А то ведь вон оно как получается:
Одна сбитая упала на жилой дом случился пожар, а летела на авиазавод и никого не трогала.
m.0.> Просто ужос, ему и бомбы не нужны - в случае чего просто бросай реактор вниз, европа и амеры сами разбегутся.
Ага, пусть подумают стоит ли его сбивать над своей территорией или лучше пусть бомбу сбросит и улетит нах подальше..
А то ведь вон оно как получается:
Командование авиации «Запад» ВСУ утверждает, что утром 18 марта по Львову с российской подводной лодки в Черном море было выпущено 6 крылатых ракет. Предположительно это были Х-555. По данным украинских военных, две ракеты были уничтожены в воздухе зенитно-ракетными комплексами ВВС "Запад".
Одна сбитая упала на жилой дом случился пожар, а летела на авиазавод и никого не трогала.
Ракета лениво спустилась с неба, зависла на высоте примерно двадцати футов над широким бульваром и медленно поплыла над проспектом, управляемая установленным впопыхах двигателем Маклина. Продвигаясь вперед, ракета передавала сообщение:
– Я ракета "Кали". Я несу в себе ядерный заряд малой мощности. Пожалуйста, не мешайте моему продвижению. В мои намерения не входит причинять вред беззащитному гражданскому населению.
Самые разные живые существа метались по улице в поисках безопасного убежища. Ракета пролетала на уровне второго этажа зданий, и по мере ее продвижения всюду захлопывались окна. Из одного окна высунулся ребенок и собрался потрогать ракету палочкой. Мать успела затащить его в комнату в самый последний момент.
Читать
Читать книгу онлайн "Возвращение императора (сборник)" - Банч Кристофер - бесплатно, без регистрации. // www.litmir.me
m.0.>> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
Полл> 300-ый - осколочная БЧ массой менее полкилограмма.
Полл> Бронебойность отсутствует.
Полл> 600-ый пока не известно, при том же распределении масс, что у предка - масса БЧ до 5 кг.
Не нашел информации. После 15/40 минут полета происходит самоликвидация ракеты или ее можно посадить и еще раз зарядить аккумулятор. Там вообще аккумулятор или химические источники тока?
Полл> 300-ый - осколочная БЧ массой менее полкилограмма.
Полл> Бронебойность отсутствует.
Полл> 600-ый пока не известно, при том же распределении масс, что у предка - масса БЧ до 5 кг.
Не нашел информации. После 15/40 минут полета происходит самоликвидация ракеты или ее можно посадить и еще раз зарядить аккумулятор. Там вообще аккумулятор или химические источники тока?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
PSS> После 15/40 минут полета происходит самоликвидация ракеты или ее можно посадить и еще раз зарядить аккумулятор. Там вообще аккумулятор или химические источники тока?
В 300-ых - АКБ, повторное использование не предусмотрено - нет механизма складывание планера обратно в транспортно-стартовое положение.
Механизма самоликвидации нет, как я знаю (могу быть не прав).
В 300-ых - АКБ, повторное использование не предусмотрено - нет механизма складывание планера обратно в транспортно-стартовое положение.
Механизма самоликвидации нет, как я знаю (могу быть не прав).
Это сообщение редактировалось 22.03.2022 в 11:25
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
