Повреждения и гибель РКР "Москва"

К.3.> Может ли это быть близко к истине:

Автор-капитан II ранга Черкашин, его почерк

К.3.> Может ли это быть близко к истине:
Улыбнуло про гражданские суда... крейсер принял ПКР на себя, подствив 600 человек, чтобы спасти 20-30 человек пары гражданских судов, которым в случае попадания в трюм могло ничего и не быть.
Кого-то уже сразу под трибунал?

samler> Все хорошо в этой истории, кроме одного: отражение налета со сбитием 23 воздушных целей требует нефигового расхода ракет. Все пусковые были бы черными совсем. Но на фото крейсера имеем чистые барабаны "Форта" и пусковые "Осы". Увы, сказка.
Когда маячила вполне реальная высадка десанта, никакие Нептуны рядом не стояли, а тут спустя 1,5 месяца выбрали самую вооруженную цель и организовали массированную атаку? Это когда из Николаева пытались организовать контратаки в направлении Херсона и понесли значительные потери.
Почему не видно следов от применения ЗУР? Может ПВО и не работало так, как ракет не было. А был пожар на корабле, который привел к тяжелым последствиям. Просто кто-то сказал, что было две ПКР и эти ракеты начинают искать по темным пятнам на фотографии. Но самих пробоин четко не видно.

К.3.> Может ли это быть близко к истине:
- нападавших было пятеро, в черных мундирах и черных полумасках, на белых конях...
- мадмуазель, да если б там было пять, я б одной левой! Тридцать, не менее!
- корнет, вы же папеньку погубите! Вы должны одно и то же говорить!
- мадмуазель, в полку каждый знает, что Плетнев один стоит десятерых! Ну, только из уважения к вам, пусть их будет 20!

Короче, вы уже третью версию вот такой легенды в отношении Москвы в этой теме излагаете.

Gattaca> Думал, задать вопрос про бпла на морском - если уж не А-50 все время в воздухе держать, то хотя бы небольшой дополнительный РТР на бпла могли бы обеспечить для флота.
В наших условиях держать один бла для подсвета малоосмысленно: "друзья" собьют и сделают морду ящиком, мол так и было. Потому увы, только комплексную группу из кораблей и бла. Корабли увидят сбитие, бла увидит угрозы кораблям..

К.3.> Может ли это быть близко к истине:

После «пуска 22 противокорабельных ракет» и запуска «Х-35 с самолета Су-24» можно дальше не читать, фантазёр писал.

WWWW>> Но что вы хотите от флота, который прое**л два линкора непосредственно в Севастопольской бухте?
WWWW>> Традиции!!!
squall69> Флот Франции два броненосца потерял в базах, флот Британии четыре дредноута в базах, американский вообще восемь штук за раз в базе:)
squall69> Ну и кому ты тут чешешь про традиции.

Тут про три эсминца еще упоминали, добавлю, примерно в это же время при тех же обстоятельствах Гранд Флит три эсминца потерял по тем же причинам.

Ну и про традиции...

В этой стране иногда создают штурмовые пехотные подразделения из офицеров, даже в новейшей истории есть примеры, ГРФ (посмертно) генерал Малофеев возглавлял одну из, при штурме какого-то цеха в Грозном.

ИМХО экипаж "Москвы" может принести пользу Родине при штурме "Азовстали"...

К.3.> Может ли это быть близко к истине:

Особенно убедительности сказанию добавляет бессмертная фраза "Крейсер не стал прятаться и встретил ракеты артиллерийским огнём."

stas27> Особенно убедительности сказанию добавляет бессмертная фраза "Крейсер не стал прятаться и встретил ракеты артиллерийским огнём."

Самая бессмертная фраза это : Хозяйка , пули свистели у нас над головой ...
Версии , как и эмоции , каждая уникальна и не всегда адекватна ...

Полл>>> дифферент на левый борт и нос, ?
MOJJEVEL>> ))) Паш??? Ну нельзя так)))
Полл> Сорри, понял о чем речь. Да, на борт крен. Исправил это место в посте.

//////////////////////
Крен мог быть создан действиями экипажа, например, чтобы притопить машинный отсек с целью уменьшить в нём горение. Ещё, при пожаре выгорают сальники, например, кабельных каналов меж переборок и отсеков и через них начинается затопление других отсеков.

Г.Л.> Никаких иных гигантских шпиенов НАТО в этой зоне не было.
А-50У был где-нибудь рядом?

Полл>>>> дифферент на левый борт и нос, ?
Edvid> MOJJEVEL>> ))) Паш??? Ну нельзя так)))
Полл>> Сорри, понял о чем речь. Да, на борт крен. Исправил это место в посте.
Edvid> //////////////////////
Edvid> Крен мог быть создан действиями экипажа, например, чтобы притопить машинный отсек с целью уменьшить в нём горение. Ещё, при пожаре выгорают сальники, например, кабельных каналов меж переборок и отсеков и через них начинается затопление других отсеков.

небось выгорела столовая экипажа, как раз ниже главной палубы. как всегда люмики не задраены броняшками. заливая водой пожар - получили крен. Лови водичку в люмики столовки!!!

кстати, черные пятна с носа, где зоркие глаза рассмотрели дырку и даже от нептуна - как раз столовая экипажа. не боевое помещение, но красивое. и с иллюминаторамии.

Edvid> //////////////////////
Edvid> Крен мог быть создан действиями экипажа, например, чтобы притопить машинный отсек с целью уменьшить в нём горение.

В практике борьбы за живучесть на НК - это нечто новое, революционное!

Развивая вашу мысль, предложу просто затопить корабль, тогда пожар на 100% будет ликвидирован!

JOHN1969> Это не швартовка --- корабли стоят в кильватерном строю, скорее всего. Перед парадом или смотром

Вы бы спросили для начала. Это 1988 г. Слава и Устинов встретились в сзм. Поищите, на форуме все есть, тема про 1164.

xab> детонации всего боекомплекта не происходит.
полно фотографий с этой войны на которых БМП-2 развороченная со скинутой башней.Притом что в башне по штату только три ПТУРа и бк.

xab>> детонации всего боекомплекта не происходит.
AndreySe> полно фотографий с этой войны на которых БМП-2 развороченная со скинутой башней.Притом что в башне по штату только три ПТУРа и бк.

ну дык песню помнишь?
По танку вдарила болванка...

WWWW> Развивая вашу мысль, предложу просто затопить корабль, тогда пожар на 100% будет ликвидирован!
Так и сделали .

A.I.> Про Москву. Крейсер находился в районе Одессы, ближе к Румынии! На него, год назад поставили новый локатор с фазированной решеткой, дальность подсветки 500 км! Для чего он там находился? Украинские самолёты перелетели на аэродром в Румынию, и оттуда взлетали в сторону моря, делали крюк, и со стороны Одессы заходили на берег, дальше летели на Днепропетровск и Запорожье, и наносили удары по войскам РФ!

Прочитал с превеликим нетопупением.... А автор знает что боевой радиус МИГ-29 всего 700км просто долететь и развернуться? А у СУ-25 вообще в два раза меньше.... По прямой от Измаила (граница с Румынией) до Днепра 600 км. Это по морю в зоне видимости и действия российских ВКС. А с облетом зоны БД вообще за 700 зашкаливает... Я уже про новый локатор даже не упоминаю.... Редкостная чушь обер фапа на Байрактары... Мол невидимкой шастнул и метко сразил РЛС корабля... Прости Хоспади...

AndreySe> полно фотографий с этой войны на которых БМП-2 развороченная со скинутой башней.Притом что в башне по штату только три ПТУРа и бк.
Три ПТУРа это 10-20 кг ВВ. Даже без ПТУРов укладка ПГшек десанта при детонации БМП разваливает.

LOT> ИМХО экипаж "Москвы" может принести пользу Родине при штурме "Азовстали"...

Какую? Ну не обучен экипаж штурмовать здания. Пусть даже экипаж ездил на стрельбы как положено, умеет метко бить из стрелкотни, но это экипаж корабля. Не учили его брать штурмом здания. Моряк воюет кораблём. Примеры морских десантов времен ВОВ можете не приводить. Я их знаю.

Г.Л.>> Никаких иных гигантских шпиенов НАТО в этой зоне не было.
Vodoborez> А-50У был где-нибудь рядом?

Интернет-ресурс, который отражал российские воздушные суда (в т.ч. ВКС), после начала боевых действий отключил эту опцию.

LOT>> ИМХО экипаж "Москвы" может принести пользу Родине при штурме "Азовстали"...
sydovod> Какую? Ну не обучен экипаж штурмовать здания. Пусть даже экипаж ездил на стрельбы как положено, умеет метко бить из стрелкотни, но это экипаж корабля. Не учили его брать штурмом здания. Моряк воюет кораблём. Примеры морских десантов времен ВОВ можете не приводить. Я их знаю.

Согласен, что "корбельные" моряки на суше это неформат. Но однако в учебке в 1980г нас учили и сухопутной науке по урезанной программе морской пехоты. Высаживались на берег, бегали по сопкам и рыли окопы. Стреляли и бросали гранаты. А учился я в штурманской школе, в роте рулевых - сигнальщиков, на "чистого" сигнальщика, на "большие" корабли. Больше в своей морской службе с "окопами" не сталкивался. Так, что учили и сухопутной войне.
- Что касаемо:"Примеры морских десантов времен ВОВ можете не приводить. Я их знаю." Никогда не поздно узнавать новое. В первую чеченскую, так сложилось, что нужно было перекрыть границу с Чечнёй, по горам... А сил для этого не было, ну вот так сложилось в тот момент, время было такое, сложное. И кто поехал перекрывать? Сводный отряд моряков из курсантов Учебного центра младших морских специалистов МЧПВ в городе Анапа. Да, да там готовили радиометристов, рулевых, радиотелеграфистов, комендоров.... ну весь перечень специалистов корабля, за небольшим исключением. К примеру химиков после присяги отправляли в учебки ВМФ. После выполнения задачи их сменили "сухопутные" части и они вернулись, доучились и разъехались по кораблям.
Это для свежего примера. И да, учебка тогда была 9 месяцев и срок службы 3 года.

AndreySe> полно фотографий с этой войны на которых БМП-2 развороченная со скинутой башней.Притом что в башне по штату только три ПТУРа и бк.

Там один ПТУР, но таки да - у правого борта рядом с боевым отделением еще 3 штуки.