starshina
инфо
инструменты
Н-12
SEA
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
Полл> Без обид.
До чего обижаться-то? Тут и похлеще диспуты идут.
Я задаю вопрос исходя из:
- это вменяемый форум;
- тут некоторые вопросы раэжовуваются максимально просто и полно.
Пы Сы
Кстати, сама атака на крейсер тоже не принималась, как данное, по началу.
До чего обижаться-то? Тут и похлеще диспуты идут.
Я задаю вопрос исходя из:
- это вменяемый форум;
- тут некоторые вопросы раэжовуваются максимально просто и полно.
Пы Сы
Кстати, сама атака на крейсер тоже не принималась, как данное, по началу.
Что за корабль подбили у Одессы? Военкор опроверг очередной фейк Украины
Военкор Александр Коц опроверг очередной фейк Украины о русской армии. На этот раз он рассказал, что за корабль подбили ВСУ у Одессы. // m-rostov.tsargrad.tv
Полл> Их изначально было только две штуки: про*б атаки противника и техническая катастрофа без воздействия противника.
ещё диверсия.
и варианты участников атаки.
ещё диверсия.
и варианты участников атаки.
johnkey68>> Версии кончились.
Полл> Их изначально было только две штуки: про*б атаки противника и техническая катастрофа без воздействия противника.
Ну почему же две ?
Могли на свободно дрейфующую мину напороться ? Могли .
Техническая катастрофа с участием противника ? Внутреннюю закладку ты отметаешь ? А участие члена(-ов) экипажа можно сбрасывать со счетов ? ХЗ …
Полл> Их изначально было только две штуки: про*б атаки противника и техническая катастрофа без воздействия противника.
Ну почему же две ?
Могли на свободно дрейфующую мину напороться ? Могли .
Техническая катастрофа с участием противника ? Внутреннюю закладку ты отметаешь ? А участие члена(-ов) экипажа можно сбрасывать со счетов ? ХЗ …
johnkey68> Ну почему же две ?
johnkey68> Могли на свободно дрейфующую мину напороться ? Могли .
johnkey68> Техническая катастрофа с участием противника ? Внутреннюю закладку ты отметаешь ?
Это всё первая - "про*б атаки противника". разница только в том кем именно.
johnkey68> Могли на свободно дрейфующую мину напороться ? Могли .
johnkey68> Техническая катастрофа с участием противника ? Внутреннюю закладку ты отметаешь ?
Это всё первая - "про*б атаки противника". разница только в том кем именно.
johnkey68> Могли на свободно дрейфующую мину напороться?
Как я помню, подводный и даже в районе ватерлинии взрыв за бортом дает характерную картину повреждений.
Крылатые ракеты тоже оставляют после себя характерные следы, которые видны на фото пораженных ими мишеней.
С диверсиями, конечно, ситуация может быть сложнее. Но пока что самая продуманная диверсия ВСУ в этой войне - заминировать мост и подорвать его, когда через него поедут наши войска. Каких-то сложных вещей от них не было. Простая диверсия такого типа на корабле, как я понимаю, тоже будет заметна и экипаж будет понимать, что произошла именно диверсия.
Это, конечно, все предположения, а на войне может быть все, что угодно.
Но неопределенность уже душу мутит.
Как я помню, подводный и даже в районе ватерлинии взрыв за бортом дает характерную картину повреждений.
Крылатые ракеты тоже оставляют после себя характерные следы, которые видны на фото пораженных ими мишеней.
С диверсиями, конечно, ситуация может быть сложнее. Но пока что самая продуманная диверсия ВСУ в этой войне - заминировать мост и подорвать его, когда через него поедут наши войска. Каких-то сложных вещей от них не было. Простая диверсия такого типа на корабле, как я понимаю, тоже будет заметна и экипаж будет понимать, что произошла именно диверсия.
Это, конечно, все предположения, а на войне может быть все, что угодно.
Но неопределенность уже душу мутит.
Полл>> Без обид.
starshina> До чего обижаться-то? Тут и похлеще диспуты идут.
Это ты так вежливо наш форум дурдомом назвал?
starshina> Кстати, сама атака на крейсер тоже не принималась, как данное, по началу.
Так до сих пор и не понятно, была атака на крейсер или нет...
starshina> До чего обижаться-то? Тут и похлеще диспуты идут.
Это ты так вежливо наш форум дурдомом назвал?
starshina> Кстати, сама атака на крейсер тоже не принималась, как данное, по началу.
Так до сих пор и не понятно, была атака на крейсер или нет...
Полл> Это ты так вежливо наш форум дурдомом назвал?
В хорошем смысле. Без дурдома было бы пресно.
Полл> Так до сих пор и не понятно, была атака на крейсер или нет.
В той статье вообще отрицалось негативное воздействие на Москву.
В хорошем смысле. Без дурдома было бы пресно.
Полл> Так до сих пор и не понятно, была атака на крейсер или нет.
В той статье вообще отрицалось негативное воздействие на Москву.
Хотя, пардон. Писали о десантном корабле.
Полл>> Их изначально было только две штуки: про*б атаки противника и техническая катастрофа без воздействия противника.
squall69>... хотя лично я склоняюсь к аварии матчасти с последующей гибелью корабля.
Раз нет подтверждения попадания ПКР в крейсер, а МО обнародовало число погибших-28 чел. , То остаётся - авария матчасти.
Но это позор для страны и руководства.
squall69>... хотя лично я склоняюсь к аварии матчасти с последующей гибелью корабля.
Раз нет подтверждения попадания ПКР в крейсер, а МО обнародовало число погибших-28 чел. , То остаётся - авария матчасти.
Но это позор для страны и руководства.
V,GRID> Раз нет подтверждения попадания ПКР в крейсер, а МО обнародовало число погибших-28 чел. , То остаётся - авария матчасти.
V,GRID> Но это позор для страны и руководства.
Корабль прослужил больше запланированного срока службы. Его нужно было либо списывать, либо отправлять на Север для проведения ремонтных работ с модернизацией хотя бы по уровню Маршала Устинова. А фактически провели некое ВТГ после которого, корабль на длительные БС не ходил. Сказать, что это был один такой корабль, нуждавшейся в серьезном ремонте, нельзя и примеров масса. Нужно просто делать выводы и стараться не допускать подобного в будущем.
V,GRID> Но это позор для страны и руководства.
Корабль прослужил больше запланированного срока службы. Его нужно было либо списывать, либо отправлять на Север для проведения ремонтных работ с модернизацией хотя бы по уровню Маршала Устинова. А фактически провели некое ВТГ после которого, корабль на длительные БС не ходил. Сказать, что это был один такой корабль, нуждавшейся в серьезном ремонте, нельзя и примеров масса. Нужно просто делать выводы и стараться не допускать подобного в будущем.
brazil> Корабль прослужил больше запланированного срока службы. Его нужно было либо списывать, либо отправлять на Север для проведения ремонтных работ с модернизацией хотя бы по уровню Маршала Устинова. А фактически провели некое ВТГ после которого, корабль на длительные БС не ходил. Сказать, что это был один такой корабль, нуждавшейся в серьезном ремонте, нельзя и примеров масса. Нужно просто делать выводы и стараться не допускать подобного в будущем.
Выводы можно делать уже сейчас , списав Ладный, Пытливый на ЧФ
И Варяг на ТОФ.
Вопросов только два.
1. Целесообразность применения РКР Москва в ходе проведения СВО.
2. Техническое состояние крейсера.
Выводы можно делать уже сейчас , списав Ладный, Пытливый на ЧФ
И Варяг на ТОФ.
Вопросов только два.
1. Целесообразность применения РКР Москва в ходе проведения СВО.
2. Техническое состояние крейсера.
V,GRID>> Раз нет подтверждения попадания ПКР в крейсер, а МО обнародовало число погибших-28 чел. , То остаётся - авария матчасти.
V,GRID>> Но это позор для страны и руководства.
brazil>Нужно просто делать выводы и стараться не допускать подобного в будущем.
Люди, которые должны были сделать выводы ещё сидят на своих должностях в МО и правительстве. А наши ребята(28чел.), которые погибли, лежат в земле и на дне морском.
ЧФ против ФУ+ВСУ воевать без потерь не может, причем потери небоевые . Наши отцы и деды за такие потери кораблей плюнули бы в лицо командованию ЧФ и ГШ .
Форму поменяли, золотом обшили, а в головах то ума не прибавилось.
V,GRID>> Но это позор для страны и руководства.
brazil>Нужно просто делать выводы и стараться не допускать подобного в будущем.
Люди, которые должны были сделать выводы ещё сидят на своих должностях в МО и правительстве. А наши ребята(28чел.), которые погибли, лежат в земле и на дне морском.
ЧФ против ФУ+ВСУ воевать без потерь не может, причем потери небоевые . Наши отцы и деды за такие потери кораблей плюнули бы в лицо командованию ЧФ и ГШ .
Форму поменяли, золотом обшили, а в головах то ума не прибавилось.
V,GRID> ЧФ против ФУ+ВСУ воевать без потерь не может, причем потери небоевые . Наши отцы и деды за такие потери кораблей плюнули бы в лицо командованию ЧФ и ГШ .
Много народу плюнули в контр-адмирала Кулакова за затонувший "Новороссийск"? За бегство из Севастополя? Чушь пишете.
Много народу плюнули в контр-адмирала Кулакова за затонувший "Новороссийск"? За бегство из Севастополя? Чушь пишете.
fone> Много народу плюнули в контр-адмирала Кулакова за затонувший "Новороссийск"? За бегство из Севастополя? Чушь пишете.
Там ещё +6 адмиралов и ст.офицеров было . А в таких условиях БЗЖ превращается в прикрытие своей задницы и погон.
Похожая ситуация наверное и с кр.Москва . Только успели живых снять с борта, вот и все отличие. Служба на корабле поставлена так же плохо, как и на других кораблях. Был бы противник чуть лучше чем ФУ и потери были бы ещё больше.
Там ещё +6 адмиралов и ст.офицеров было . А в таких условиях БЗЖ превращается в прикрытие своей задницы и погон.
Похожая ситуация наверное и с кр.Москва . Только успели живых снять с борта, вот и все отличие. Служба на корабле поставлена так же плохо, как и на других кораблях. Был бы противник чуть лучше чем ФУ и потери были бы ещё больше.
WWWW> Выводы можно делать уже сейчас , списав Ладный, Пытливый на ЧФ
КМК Ладный и Пытливый ждут смены (20380), она возможна в течении год-два
WWWW> И Варяг на ТОФ.
С Варягом посложнее. Он может и с пирса нанести удар. Для его замены нужны фрегаты, а на это нужно время.
WWWW> Вопросов только два.
WWWW> 1. Целесообразность применения РКР Москва в ходе проведения СВО.
А кто мог заменить этот РКР? Или почему Ладный, Пытливый и списали. Замены пока нет. Были бы шесть адмиралов 11356, расклад мог быть другим. Хотя 11356 заказали не от хорошей жизни.
С другой стороны РКР скорее был как фактор сдерживания. Ракетных ударов он не наносил, в ПВО не отметился. Фрегаты на его фоне наносили удары по наземным целям и сбивали воздушные цели.
WWWW> 2. Техническое состояние крейсера.
Вот уж когда приперло с СВО, техническое состояние играло не первую роль, вывели РКР и отпугивали потенциальных противников. Кроме того уже все привыкли, флот разве что наносил удары с безопасной дистанции, а не посредственно в боевых действиях не участвовал. Поэтому как всегда думали пронесет, может быть потом когда-нибудь будут деньги и там что-нибудь сделаем.
КМК Ладный и Пытливый ждут смены (20380), она возможна в течении год-два
WWWW> И Варяг на ТОФ.
С Варягом посложнее. Он может и с пирса нанести удар. Для его замены нужны фрегаты, а на это нужно время.
WWWW> Вопросов только два.
WWWW> 1. Целесообразность применения РКР Москва в ходе проведения СВО.
А кто мог заменить этот РКР? Или почему Ладный, Пытливый и списали. Замены пока нет. Были бы шесть адмиралов 11356, расклад мог быть другим. Хотя 11356 заказали не от хорошей жизни.
С другой стороны РКР скорее был как фактор сдерживания. Ракетных ударов он не наносил, в ПВО не отметился. Фрегаты на его фоне наносили удары по наземным целям и сбивали воздушные цели.
WWWW> 2. Техническое состояние крейсера.
Вот уж когда приперло с СВО, техническое состояние играло не первую роль, вывели РКР и отпугивали потенциальных противников. Кроме того уже все привыкли, флот разве что наносил удары с безопасной дистанции, а не посредственно в боевых действиях не участвовал. Поэтому как всегда думали пронесет, может быть потом когда-нибудь будут деньги и там что-нибудь сделаем.
fone> Много народу плюнули в контр-адмирала Кулакова за затонувший "Новороссийск"? За бегство из Севастополя? Чушь пишете.
Как бы Лидер Москва тоже потерян был....
Как бы Лидер Москва тоже потерян был....
brazil> С Варягом посложнее. Он может и с пирса нанести удар. Для его замены нужны фрегаты, а на это нужно время.
Строительство боевых кораблей основных классов для ВМФ России на 01.05.2022
. Использована информация из сообщений Минобороны России, информационных агентств, пресс-служб предприятий судостроительной промышленности; из заводских газет; с сайтов, блогов и форумов по военно-морской тематике. Ссылки на источники обновлённой информации приведены в конце записи (прочие можно… // navy-korabel.livejournal.com
Полл> Обе версии унылые, ждем, что скажет МО.
Ничего оно не скажет, как не сказало про Су-30, Су-27, Су-35, Ан-12, Л-39, Миг-31, Ми-8, Ту-22М3, Ил-112..., ну это только то, что на память пришло за пару лет. Ибо тайна великая есть. Про ЧФ ничего писать не буду, т.к. корабли так просто не тонут, а самолеты так просто не падают.
ЗЫ: ЧФ - человеческий фактор.
Ничего оно не скажет, как не сказало про Су-30, Су-27, Су-35, Ан-12, Л-39, Миг-31, Ми-8, Ту-22М3, Ил-112..., ну это только то, что на память пришло за пару лет. Ибо тайна великая есть. Про ЧФ ничего писать не буду, т.к. корабли так просто не тонут, а самолеты так просто не падают.
ЗЫ: ЧФ - человеческий фактор.
V,GRID> ЧФ против ФУ+ВСУ воевать без потерь не может, причем потери небоевые . Наши отцы и деды за такие потери кораблей плюнули бы в лицо командованию ЧФ и ГШ .
позор, говорите?
ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
если корабль был в режиме радиомолчания, чтоб не светиться излучением на все Чёрное море, а из Крыма его обеспечивала гипотетическая РЛС, если эту гипотетическую РЛС задавил помехой технически продвинутый противник, и он же дал возможность наведения КР на корабль без использования радиолокации?
в чем конкретно позор то?
оказаться слабее кого то - не позорно, на всякую силу есть большая, вот при первой же неудаче срываться в панику и истерику - позор, да.
использовать погибших в демагогических манипуляциях - позор.
позор, говорите?
ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
если корабль был в режиме радиомолчания, чтоб не светиться излучением на все Чёрное море, а из Крыма его обеспечивала гипотетическая РЛС, если эту гипотетическую РЛС задавил помехой технически продвинутый противник, и он же дал возможность наведения КР на корабль без использования радиолокации?
в чем конкретно позор то?
оказаться слабее кого то - не позорно, на всякую силу есть большая, вот при первой же неудаче срываться в панику и истерику - позор, да.
использовать погибших в демагогических манипуляциях - позор.
starshina> Ещё пробежала информация, что рядом с крейсером обнаружены обломки вертолёта. Их нашли какие-то укроводолазы. Это тоже из укросми. Это возможно? И если да, то как они могли туда попасть?
Этот фейк тут уж был развенчан:
Тут "придонный снимок" Москвы и некоего вертолета на грунте:
А тут - откуда они взяли тот вертолет:
Этот фейк тут уж был развенчан:
Тут "придонный снимок" Москвы и некоего вертолета на грунте:
Повреждения и гибель РКР "Москва" [Bashkirhan#25.04.22 12:16]
… Укроресурсы уже придонный снимок выложили. Там еще "палубный" ми-26 есть.// МорскойА тут - откуда они взяли тот вертолет:
Повреждения и гибель РКР "Москва" [Bashkirhan#25.04.22 18:36]
… "Ми-26" оказался старой потерей в лице Ми-8АМТШ. Похоже на сонаре рядом с ним стая леща у затопленного дерева и ее судаки охраняют.// Морской
Н-12> если корабль был в режиме радиомолчания, чтоб не светиться излучением на все Чёрное море
Не самый лучший способ. А как тогда он наблюдал окружающую обстановку с угрожающего направления.
Кто-то же должен был наблюдать.
ИМХО. Мина или пожар(причин пожара много)
Не самый лучший способ. А как тогда он наблюдал окружающую обстановку с угрожающего направления.
Кто-то же должен был наблюдать.
ИМХО. Мина или пожар(причин пожара много)
V,GRID>> ЧФ против ФУ+ВСУ воевать без потерь не может, причем потери небоевые . Наши отцы и деды за такие потери кораблей плюнули бы в лицо командованию ЧФ и ГШ .
Н-12> позор, говорите?
Н-12> ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
Уже 20 дней прошло,как экипаж бросил горящий крейсер.
Какой серьезный противник, у нас офицеры продают и предают свою страну и народ, я лично знаю таких подонков, т.к. по работе сталкивался. Разве таких нет в ВМФ РФ ? Есть они и в ВМФ.
Н-12> позор, говорите?
Н-12> ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
Уже 20 дней прошло,как экипаж бросил горящий крейсер.
Какой серьезный противник, у нас офицеры продают и предают свою страну и народ, я лично знаю таких подонков, т.к. по работе сталкивался. Разве таких нет в ВМФ РФ ? Есть они и в ВМФ.
Полл:
предупреждение (+2) по категории «Бездоказательное оскорбление человека, не являющегося участником форума [п.11.3]»
- Полл [04.05.2022 21:21]: Предупреждение пользователю: V,GRID#04.05.22 21:19
antserev1> Кто-то же должен был наблюдать.
есть видео где 11356 принимает внешнее целеуказание по воздушной цели.
V,GRID> Какой серьезный противник
Североамериканские Соединённые Штаты, НАТО, Канада, Австралия и так далее.
есть видео где 11356 принимает внешнее целеуказание по воздушной цели.
V,GRID> Какой серьезный противник
Североамериканские Соединённые Штаты, НАТО, Канада, Австралия и так далее.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Н-12> позор, говорите?
Н-12> ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
Так он именно против этого противника и был заточен, не против папуасов. И безответно ему слить - всё равно позор.
Н-12> ну, а если ЧФ понес потери не в столкновении с флотом киевского режима, а с более серьёзным противником?
Так он именно против этого противника и был заточен, не против папуасов. И безответно ему слить - всё равно позор.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
