[image]

Циркон

Оружие, поменявшее парадигму войны на море
Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 41
RU Lunar #05.06.2022 08:15  @Serg Ivanov#04.06.2022 21:07
+
-
edit
 

Lunar

опытный

Sandro>>> Картинка ARRW вызывает ряд вопросов:
Lunar>> Затем что это огромный бустер а внутри маленькая БЧ.
S.I.> А зачем? Чем Кинжал хуже?

Скорее всего это какие-то опытные работы, может для Prompt Global Strike или дополнение к нему.
Очень дорогое точечное оружие. Может для взлома китайских аэродромов.
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #05.06.2022 21:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

прилет
Прикреплённые файлы:
.циркон1.jpg (скачать) [1288x726, 139 кБ]
 
 
   102.0.0.0102.0.0.0
RU V,GRID #05.06.2022 22:34  @Serg Ivanov#05.06.2022 21:54
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> прилет

Чистый корпус, без оперения.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #06.06.2022 09:29  @V,GRID#05.06.2022 22:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> прилет
V,GRID> Чистый корпус, без оперения.
Гиперзвук, газодинамическое управление.
Как у противоракет
 


Противоракета 53Т6 комплекса ПРО А-135

и средними противоракетами 53Т6(см – Самые лучшие и интересные посты по теме: Pro, А-135, Противоракета 53Т6 на развлекательном портале Fishki.net //  fishki.net
 
   52.052.0
RU V,GRID #06.06.2022 09:46  @Serg Ivanov#06.06.2022 09:29
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.>>> прилет
V,GRID>> Чистый корпус, без оперения.
S.I.> Гиперзвук, газодинамическое управление.
S.I.> Как у противоракет

В ГЧ Циркона дефицит свободного пространства.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #06.06.2022 10:41  @V,GRID#06.06.2022 09:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

V,GRID> В ГЧ Циркона дефицит свободного пространства.
ГЧ Циркона не отделяемая. Пространства достаточно, ибо никаких ГПВРД с воздухозабониками и каналами там нет и быть не может. Плотная компоновка с РДТТ.
Ближайший аналог:
 



ВМФ получит универсальную пусковую установку УКСК-М, сообщили СМИ

УКСК-М представляет собой контейнеры-ячейки, которые размещаются под палубой корабля. Каждая ячейка рассчитана на размещение одной ракеты, а снаружи видны только защитные крышки. //  ria.ru
 
"Планируется, что после завершения испытаний установка поступит на вооружение российских перспективных боевых кораблей. УКСК-М можно будет размещать не только на крейсерах и фрегатах, но и на более легких корветах и даже на совсем небольших малых ракетных кораблях. На кораблях более старой постройки установки будут смонтированы при прохождении планового ремонта", — говорится в статье.

В частности, по данным "Известий", установка спроектирована также для транспортировки и применения перспективных гиперзвуковых ракет "Циркон".
 
Прикреплённые файлы:
ц1.jpg (скачать) [1203x1369, 158 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 11:35
RU V,GRID #06.06.2022 12:59  @Serg Ivanov#06.06.2022 10:41
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

V,GRID>> В ГЧ Циркона дефицит свободного пространства.
S.I.> ГЧ Циркона не отделяемая. Пространства достаточно, ибо никаких ГПВРД с воздухозабониками и каналами там нет и быть не может. Плотная компоновка с РДТТ.

ГПВРД нет ,но посмотрите 2-й отсек , что находится перед поворотной консолью и стопором .Что это за канал ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #06.06.2022 13:45  @V,GRID#06.06.2022 12:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

V,GRID> ГПВРД нет ,но посмотрите 2-й отсек , что находится перед поворотной консолью и стопором .Что это за канал ?
Нет там никаких каналов. При таком качестве изображений ничего не определить, а выдумывать ненужные сложности нет смысла.
Долго бухтели что колпак сверху закрывает воздухозаборник как на Ониксе - пока не получили снимки индийской ракеты удивительно похожей на Циркон.

Shaurya / K 15/ Sagarika hypersonic tactical missile
Shaurya / K 15/ Sagarika hypersonic tactical missile

Начали искать каналы где-то в заднице ракеты. Непонятно зачем, неизвестно на кой. Дальность, скорость и высота заявленные для Циркона прекрасно достигаются двухступенчатой ракетой с РДТТ.

А объём УКСК-М вполне позволяет разместить в ней в разы большую массу ракеты с РДТТ чем Оникс с ПВРД.
Собственно, а для чего она иначе появилась, эта УКСК-М?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 21:42
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sandro> Картинка ARRW вызывает ряд вопросов: зачем ей воздухозаборник? Зачем ей тупой нос? Зачем ей стабилизаторы в виде отдельных поверхностей, да ещё и с такой тупой кромкой?
Sandro> Чтобы на 20+М светиться поярче и тормозиться побыстрей?

А с острым носом ты далеко на 20M не улетишь. Одни уши до батареи доедут.
   56.056.0
MD Serg Ivanov #06.06.2022 15:48  @Fakir#06.06.2022 15:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Sandro>> Картинка ARRW вызывает ряд вопросов: зачем ей воздухозаборник? Зачем ей тупой нос? Зачем ей стабилизаторы в виде отдельных поверхностей, да ещё и с такой тупой кромкой?
Sandro>> Чтобы на 20+М светиться поярче и тормозиться побыстрей?
Fakir> А с острым носом ты далеко на 20M не улетишь. Одни уши до батареи доедут.
А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
Так зачем его отделять?
   52.052.0
RU iodaruk #06.06.2022 16:27  @Serg Ivanov#06.06.2022 15:48
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

S.I.> А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
S.I.> Так зачем его отделять?

топлива или заряда рдтт? с топливом могут быть нюансы...
   101.0.4951.54101.0.4951.54
RU Андрей1964 #06.06.2022 16:45  @Serg Ivanov#27.05.2022 19:36
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

S.I.> Россия разрабатывает новый ракетный комплекс | 27.05.2022, ИноСМИ
Интересно даже стало...за береговой вариант. Что за военные источники сообщили?
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

uber

опытный

V,GRID>> В ГЧ Циркона дефицит свободного пространства.
S.I.> ГЧ Циркона не отделяемая. Пространства достаточно, ибо никаких ГПВРД с воздухозабониками и каналами там нет и быть не может. Плотная компоновка с РДТТ.

Вопрос: почему на искандере и бастионе ракеты стартуют из ТПК без лишней мишуры, а на корабле все облеплено непонятно чем, там и тпк разные получается?
   102.0.5005.61102.0.5005.61
LT Bredonosec #06.06.2022 17:57  @paralay#25.05.2022 18:39
+
+3
-
edit
 
paralay> Часть вторая.
не срача ради а истины для - цилиндрический корпус под известным углом атаки тоже создаёт положительную АД силу. Да, поток его косо обтекает, но это обтекание создает компонент АД силы, перпендикулярный оси тела. Собсно, на этом было основана идея совершенно бескрылого ASRAAM и кого-то еще. По этому же принципу на длинные дистанции летят копья (на олимпиадах погляди внимательно), и т.д.

По поводу дестабилизирующего момента - мелкий могут иметь концы, но с другой стороны, точка приложения тяги считается за дополнительный Mz вверх, а у Ур тяга приложена сзади )
Прикреплённые файлы:
balka.jpg (скачать) [1124x471, 69 кБ]
 
 
   91.091.0
LT Bredonosec #06.06.2022 18:05  @Serg Ivanov#06.06.2022 15:48
+
-
edit
 
Fakir>> А с острым носом ты далеко на 20M не улетишь. Одни уши до батареи доедут.
угол скачка определяет безвозвратные потери энергии в нем. Потери на нагрев.
А угол скачка определяет М и угол клина, поворачивающего поток.

S.I.> А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
То, что летит этот корпус не в вакууме, а в атмосфере, и тормозится ею весьма жестко, не забыл?
   91.091.0
RU V,GRID #06.06.2022 18:23  @Serg Ivanov#06.06.2022 15:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
S.I.> Так зачем его отделять?

Может лучше вспомнить, что ГЧ должна выполнять противоракетное маневрирование, иначе ее траектория станет известна и поражение неминуемо. А при маневрировании неизбежен рост сопротивления.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #06.06.2022 20:28  @V,GRID#06.06.2022 18:23
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Так зачем его отделять?
V,GRID> Может лучше вспомнить, что ГЧ должна выполнять противоракетное маневрирование, иначе ее траектория станет известна и поражение неминуемо. А при маневрировании неизбежен рост сопротивления.
Вот именно. Так зачем его отделять?
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #06.06.2022 20:34  @Bredonosec#06.06.2022 18:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
Bredonosec> То, что летит этот корпус не в вакууме, а в атмосфере, и тормозится ею весьма жестко, не забыл?
Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?
 


 


- не говоря уже о том что поместится в этой фитюльке.. БЧ, ГСН - где они там? Фейк этот глайдер.
Кинжал в этом плане понятнее.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 21:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

uber> Вопрос: почему на искандере и бастионе ракеты стартуют из ТПК без лишней мишуры, а на корабле все облеплено непонятно чем, там и тпк разные получается?
У Циркона возможно и нет ТПК - как и у Искандера-М и индийки..
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 21:09
LT Bredonosec #06.06.2022 20:54  @Serg Ivanov#06.06.2022 20:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> То, что летит этот корпус не в вакууме, а в атмосфере, и тормозится ею весьма жестко, не забыл?
S.I.> Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?
АД сопротивление глайдера и АД сопротивление этого летящего пустого вагона посчитаешь?
Из оных высчитать ускорение торможения труда не составит?
Куркулятор находится по адресу старт-программз-акцессориз-калькулятор.
   101.0101.0
MD Serg Ivanov #06.06.2022 21:08  @Bredonosec#06.06.2022 20:54
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Bredonosec>>> То, что летит этот корпус не в вакууме, а в атмосфере, и тормозится ею весьма жестко, не забыл?
Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?
Bredonosec> АД сопротивление глайдера и АД сопротивление этого летящего пустого вагона посчитаешь?
Предоставляю эту возможность тебе. Если угадаешь мидель.
Bredonosec> Из оных высчитать ускорение торможения труда не составит?
Попробуй это сделать для Кинжала.
Заодно поймёшь почему его БЧ не отделяемая.
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #06.06.2022 21:22  @V,GRID#05.06.2022 22:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> прилет
V,GRID> Чистый корпус, без оперения.

Эксперт объяснил ложь Болтона о «краже» Россией гиперзвуковых технологий США. — 123ru.net

Военный аналитик Алексей Леонков уверен, что гиперзвуковые технологии станет предметом торга США в вопросе продления СНВ-III. Военный аналитик Алексей Леонков уверен, что гиперзвуковые технологии станут предметом торга США в вопросе продления СНВ-III. //  123ru.net
 
Первым таких результатов достиг американский сухопутный проект Advanced Hypersonic Weapon (перспективное гиперзвуковое оружие — Прим. ФАН). Их аппарат, которым они выстрелили в район атолла Кваджалейн (Маршалловы острова) преодолел расстояние 3700 км и поразил зону цели. При этом сам планирующий блок развил скорость близкую к 6 числам Маха (около 7350 км/ч)», — продолжил Леонков.Сам блок представляет собой биконическое изделие с торчащими их него рулями управления. К слову, такая концепция в 80-е годы прошлого века рассматривалась советскими учеными, однако было принято решение от нее отказаться из-за возникающих при полете проблем. Ведь чем больше скорость изделия, тем сложнее управлять выступающими органами управления. Во-вторых, торчащие рули на гиперзвуковых скоростях создают дополнительные завихрения в хвосте изделия, которые приводят к сильным вибрациям и возможному взрыву блока.Сейчас у нас другой способ управления изделием, у нас иначе работает управление и никаких выступающих частей просто нет. Да и сам принцип управления у нас тоже собственный, достаточно простой, а не то, что сейчас собираются делать американцы.
 
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 21:27
MD Serg Ivanov #06.06.2022 21:35  @iodaruk#06.06.2022 16:27
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

А мне вообще непонятен смысл отделяемого глайдера. Да ещё и с собственным двигателем. Кинетическая энергия пустого корпуса ускорителя на скорости 3 км/с превышает энергию такой же массы химического топлива в глайдере.
S.I.>> Так зачем его отделять?
iodaruk> топлива или заряда рдтт? с топливом могут быть нюансы...
Заряда РДТТ. Для двигателя на топливе без окислителя на скорости 9М никаких объёмов не просматривается. Не успеет сгореть внутри.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2022 в 21:57
KZ Верный союзник с Окинавы #06.06.2022 21:38  @Serg Ivanov#06.06.2022 21:08
+
-
edit
 
S.I.> Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?

Корпус с выработанным топливом по сути пустая бочка и очень хороший парус.

А глайдер может быть очень плотным с более высоким баллистическим коэффициентом. И он будет медленнее тормозиться.
   2222
MD Serg Ivanov #06.06.2022 21:55  @Верный союзник с Окинавы#06.06.2022 21:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?
В.с.с.О.> Корпус с выработанным топливом по сути пустая бочка и очень хороший парус.
Ну да - как у Мскандера-М и Кинжала. Только не парус, а несущее крыло.
В.с.с.О.> А глайдер может быть очень плотным с более высоким баллистическим коэффициентом. И он будет медленнее тормозиться.
А с какой стати? Это не ББ МБР. Ему ГСН нужна и конвенциональная БЧ и система управления. Мидель не особо уменьшится из-за радиолокационной ГСН.
 


А масса после отделения маршевого двигателя - уменьшится в разы. Следовательно и кинетическая энергия уменьшится в разы при почти том же сопротивлении воздуха.
   102.0.0.0102.0.0.0
1 4 5 6 7 8 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru