[image]

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160

Дорабатываем кувалдой и напильником...
 
1 62 63 64 65 66 77
RU Косопузый #09.06.2022 11:25  @Bredonosec#08.06.2022 22:41
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> У 22160 есть бойцы с ПЗРК.
Bredonosec> по факту это означает, что нет пво.
По поводу гибки с теми же ракетами можно так же сказать.
Косопузый>> Может и для 22160 контейнерный Панцирь сделают. Или Панцирь-М установят.
Bredonosec> а куда его там пихать? Где он не будет мешать?
Мешать будет везде. Но тут предлагали ставить модуль в плотную к ангару. Тогда вертолетную площадку можно использовать. Влезет туда вот такая штука?
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Косопузый #09.06.2022 11:28  @Bredonosec#08.06.2022 22:14
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Вот более новые поделия. Или добавление в состав ПВО 30-мм автоматов существенно меняет дело?
Bredonosec> в этом варианте - вообще убожество. Что управляет огнем двух 630? я не вижу ни одной стрельбовой антенны, чей сектор не перекрывала бы мачта.
Bredonosec> согласен с убером, что за такое надо канделябром по башке..
Вместе с тем, в таком варианте построили 11 кораблей.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 

fone

опытный

Bredonosec> мдя? а не найдешь ли мне фото бука м1 или 2 с зурами в тпк?
Bredonosec> это как тонкий намек поискать внимательнее в районе Дэлчева.

Советую не в районе Дэлчева искать, а в специализированных книжках или в сети Интернет)
Кооперацией предприятий во главе с "НИИП им. В.В.Тихонравова" в 1994-1997 гг. была проведена работа по созданию ЗРК "Бук-M1-2". За счет применения новой ракеты 9М317 и модернизации других средств комплекса впервые обеспечена возможность поражения тактических БР типа "Ланс" и авиационных ракет на дальностях до 20 км, элементов высокоточного оружия, надводных кораблей на дальностях до 25 км и наземных целей (самолетов на аэродромах, пусковых установок, крупных командных пунктов) на дальностях до 15 км. Повышена эффективность поражения самолетов, вертолетов и крылатых ракет. Границы зон поражения увеличены до 45 км по дальности и до 25 км по высоте. В новой ракете предусматривается использование инерциально-корректируемой системы управления с полуактивной радиолокационной ГСН с наведения по методу пропорциональной навигации. Стартовая масса ракеты ставила 710-720 кг при массе боевой части 50-70 кг.
 

ЗРК "Бук-М1-2"

  ЗРК "Бук-М1-2"/ (экспорт. "Урал") В декабре 1992 г. президентом РФ было подписано распоряжение о проведении дальнейшей модернизации комплекса "Бук" - создании ЗРК, неоднократно представлявшегося на различных международных выставках под наименованием "Урал". Кооперацией предприятий во главе с "НИИП им. В.В.Тихонравова" в 1994-1997 гг. была проведена работа по созданию ЗРК "Бук-M1-2". За счет применения новой ракеты 9М317 и модернизации других средств комплекса впервые обеспечена возможность поражения тактических БР типа "Ланс" и авиационных ракет на дальностях до 20 км, элементов высокоточного оружия, надводных кораблей на дальностях до 25 км и наземных целей (самолетов на аэродромах, пусковых установок, крупных командных пунктов) на дальностях до 15 км. //  Дальше — pvo.guns.ru
 
Новейшая российская корабельная зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9M317MЭ для комплекса "Штиль-1" впервые представлена за рубежом на салоне EURONAVAL-2004.

Основным отличием этой ракеты от ЗУР 9M317Э, которая поставляется на экспорт, в том числе в Китай и Индию, является вертикальный старт. Это позволяет резко повысить скорострельность комплекса "Штиль-1" и осуществлять отражение массированного воздушного удара, наносимого средствами воздушного нападения противника.
 

Штиль-1 с ЗУР 9М317МЭ

  История создания Новейшая российская корабельная зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9M317MЭ для комплекса "Штиль-1" впервые представлена за рубежом на салоне EURONAVAL-2004. Основным отличием этой ракеты от ЗУР 9M317Э, которая поставляется на экспорт, в том числе в Китай и Индию, является вертикальный старт. Это позволяет резко повысить скорострельность комплекса "Штиль-1" и осуществлять отражение массированного воздушного удара, наносимого средствами воздушного нападения противника. //  Дальше — pvo.guns.ru
 

fone>> 9м317МЭ, 581кг, 50км/15км.
Bredonosec> а бук м1/2 - 30 км по дальности.

Это характеристики Бука 1978 года.

Технические характеристики ЗРК "Бук"

  Технические характеристики ЗРК "Бук"   //  pvo.guns.ru
 

fone>> Для мелких корабликов не надо ракет-монстров.
Bredonosec> для них надо самозащиту от текущих угроз. и насрать, кто что считает монстрами и немонстрами.

Прицепите тогда баржу с С-400 :D

>>Если бы конструкторы концерна А-А дотянули бы комплексы Оса и Кинжал до мирового уровня
Bredonosec> а также сшили 10 шапок из одного кролика и купили рояль за рубль, сдачу отдав жене..
Bredonosec> попроси еще фау-2 довести до мирового уровня.

Юмор? Это хорошо, потому что положение с ЗРК малой дальности печальное..

Оса-МА, ракета 9М33М3, вес 128кг, дальность/потолок 10.3/5км.
Кинжал, ракета 9М330-2, вес 165кг, дальность потолок 12/6км.
Тор-М2, ракета 9М338К, вес ≈148кг, дальность/потолок 15/10км.
Sea Ceptor, ракета САММ, вес 99кг, дальность/потолок 25/10км
   55
LT Bredonosec #09.06.2022 12:12  @спокойный тип#09.06.2022 10:03
+
-
edit
 
Bredonosec>> слово "база" намеренно пропущено?
с.т.> а причём здесь база?
ну на этой же странице!

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160 [Bredonosec#08.06.22 21:54]

… … в принципе, если рассматривать задачу тупо в лоб на уровне выбегалло, то можно было бы серьезно снизить шумность электротягой. В плане некий двиг (наверно желательно не дизель) в своей отдельной виброзащищенной камере пашет, дает ток, а винты крутит электродвигатель (-ли) Причем, винты взять сродни используемым на пл. Или водомёты А если не в лоб - то искать пл и прочие анпа должны такие же необитаемые бла и анпа. Которые и меньше, и за счет единственной функции легче компонуемы под…// Творческий Мальстрём
 
   91.091.0
LT Bredonosec #09.06.2022 12:15  @Косопузый#09.06.2022 11:25
+
-
edit
 
Косопузый> По поводу гибки с теми же ракетами можно так же сказать.
можно.

Косопузый> Мешать будет везде. Но тут предлагали ставить модуль в плотную к ангару.
берешь промокашку и рисуешь сектор, перекрываемый мачтой.
Берешь и рисуешь, где поворот блочится надстройкой.
Чего я за тебя обязан это делать?

Bredonosec> согласен с убером, что за такое надо канделябром по башке..
>Вместе с тем, в таком варианте построили 11 кораблей.
одиннадцать раз канделябром.
   91.091.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> мдя? а не найдешь ли мне фото бука м1 или 2 с зурами в тпк?
fone> Советую не в районе Дэлчева искать, а в специализированных
Так нашел уже бук 1 или 2 с ракетой в тпк? Не? Когда найдешь - скажешь. И покажешь.
Косплеить сережу иванова много ума не надо.

Bredonosec>> для них надо самозащиту от текущих угроз. и насрать, кто что считает монстрами и немонстрами.
fone> Прицепите тогда баржу
пересадка своей жопы с дивана на обсуждаемое неплохо прочищает мозги. Займитесь этим.

Bredonosec>> попроси еще фау-2 довести до мирового уровня.
fone> Юмор? Это хорошо, потому что
потому что предложение идиотское.
   91.091.0
RU Косопузый #09.06.2022 13:08  @Bredonosec#09.06.2022 12:15
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Мешать будет везде. Но тут предлагали ставить модуль в плотную к ангару.
Bredonosec> берешь промокашку и рисуешь сектор, перекрываемый мачтой.
Bredonosec> Берешь и рисуешь, где поворот блочится надстройкой.
Bredonosec> Чего я за тебя обязан это делать?
Keleg уже прикидывал
 

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160 [keleg#21.05.22 05:29]

… Да, я ждал этого коммента, спасибо. По моим прикидкам разница получается не критичной, разве нет?// Творческий Мальстрём
 

В носу АК-176 есть. Не мешало же ни кому, что на проектах 1124м и 1234.1 корму такое же орудие защищало.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU спокойный тип #09.06.2022 15:45  @Bredonosec#09.06.2022 12:12
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bredonosec>>> слово "база" намеренно пропущено?
с.т.>> а причём здесь база?
Bredonosec> ну на этой же странице!
Bredonosec> Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160 [Bredonosec#08.06.22 21:54]

если мы говорим о базе то НПА могут прямо с берега работать, ну или с "баржи".
   101.0101.0
LT Bredonosec #10.06.2022 18:09  @спокойный тип#09.06.2022 15:45
+
-
edit
 
с.т.> если мы говорим о базе то НПА могут прямо с берега работать, ну или с "баржи".
Ты задал вопрос, как мол рой будет перемещаться в нужную часть мирового океана, но тут же рассказываешь, что база может быть на земле.
Это издевательство?
   91.091.0
LT Bredonosec #10.06.2022 18:13  @Косопузый#09.06.2022 13:08
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Берешь и рисуешь, где поворот блочится надстройкой.
Bredonosec>> Чего я за тебя обязан это делать?
Косопузый> Keleg уже прикидывал
И что ему ответили, ты читал? Тогда зачем снова это же предлагаешь?

Косопузый> В носу АК-176 есть. Не мешало же ни кому
Ты готов поставить на кон свою личную жопу, что из неё собьёшь любую атакующую воздушную цель?
А если нет, то к чему это ковыряние в носу?
   91.091.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> А можно аргументов? С моей скромной точки зрения "Гибка" плюс турелька "Нарвала" на надстройке
Имеют цену и массу намного больше АК-630М.
   2222
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Полл> Имеют цену и массу намного больше АК-630М.
АК-630М весит аж четыре тонны, "Гибка" вдвое меньше.
У АК-630М есть подбашенное, нужно переделывать проект.
С "Гибкой" по массогабаритам и палубной установке сравнима только АК-306, но по характеристикам они несравнимы получатся.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Bredonosec> мдя? А вон люди про 2 штиля сразу думают
Если бульб увеличить, а это переделка проекта.
   102.0.9999.0102.0.9999.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

fone> Тор-М2, ракета 9М338К, вес ≈148кг, дальность/потолок 15/10км.
У Тор-М2 масса не ракета а ракеты в ТПК. Без ТПК нужен погреб, который тоже весит прилично, потому нужно сравнивать не ракеты отдельно а сразу пусковые с ракетами.
Ну или ракеты в ТПК с ракетами в ТПК хотя бы.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Bredonosec> Ты готов поставить на кон свою личную жопу, что из неё собьёшь любую атакующую воздушную цель?
Помнится, даже для древней АК-176 было 0,6 вероятность сбития томагавка.
Обещали в версии АК-176МА точность вдвое выше, т.е. вполне приличную для ПВО.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Bredonosec> И что ему ответили, ты читал? Тогда зачем снова это же предлагаешь?
Ответили, что если чуть поднять чтоб поворотная часть была выше надстройки - вполне осуществимо.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
RU спокойный тип #10.06.2022 21:09  @Bredonosec#10.06.2022 18:09
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> если мы говорим о базе то НПА могут прямо с берега работать, ну или с "баржи".
Bredonosec> Ты задал вопрос, как мол рой будет перемещаться в нужную часть мирового океана, но тут же рассказываешь, что база может быть на земле.
Bredonosec> Это издевательство?

это ты меня спросил про базу. если мы про базу то она земле (условно какойнить Североморск).

а если мы про прикрытие в открытом море \ океане то там база далеко, дома, за тысячи миль.

логично?
   101.0101.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Имеют цену и массу намного больше АК-630М.
keleg> АК-630М весит аж четыре тонны, "Гибка" вдвое меньше.
Ты к "Гибке" запросил в дополнение артустановку, не забыл?

keleg> У АК-630М есть подбашенное, нужно переделывать проект.
Не нужно ничего переделывать, если так подгорает поставить дополнительной вооружение - в СССР был разработан вариант контейнера с АК-630 для вооружения мобилизуемых гражданских судов.
Кто-то из корабелов его фотки выкладывал.
   2222
LT Bredonosec #10.06.2022 21:17  @спокойный тип#10.06.2022 21:09
+
-
edit
 
с.т.>>> если мы говорим о базе то НПА могут прямо с берега работать, ну или с "баржи".
Bredonosec>> Ты задал вопрос, как мол рой будет перемещаться в нужную часть мирового океана, но тут же рассказываешь, что база может быть на земле.
Bredonosec>> Это издевательство?
с.т.> это ты меня спросил про базу. если мы про базу то она земле
База для роя! Мне опять дать ссылку на тот же пост??
   91.091.0
+
+1
-
edit
 
keleg> Помнится, даже для древней АК-176 было 0,6 вероятность сбития томагавка.
keleg> Обещали в версии АК-176МА точность вдвое выше, т.е. вполне приличную для ПВО.
В смысле, вероятность сбития томагавка в 1.2? :)
   91.091.0
RU Косопузый #10.06.2022 21:30  @Bredonosec#10.06.2022 18:13
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Keleg уже прикидывал
Bredonosec> И что ему ответили, ты читал?
Читал. Нужно считать
LtRum> Нужно в 3Д и с учетом оборудования.
 

Косопузый>> В носу АК-176 есть. Не мешало же ни кому
Bredonosec> Ты готов поставить на кон свою личную жопу, что из неё собьёшь любую атакующую воздушную цель?
Командование ВМФ СССР, когда принимало проекты 1124 и 1234, задавло к такой вопрос?
   100.0.4896.160100.0.4896.160
RU LtRum #10.06.2022 22:12  @Косопузый#10.06.2022 21:30
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

Bredonosec>> И что ему ответили, ты читал?
Косопузый> Читал. Нужно считать
Косопузый> Косопузый>> В носу АК-176 есть. Не мешало же ни кому
Bredonosec>> Ты готов поставить на кон свою личную жопу, что из неё собьёшь любую атакующую воздушную цель?
Косопузый> Командование ВМФ СССР, когда принимало проекты 1124 и 1234, задавло к такой вопрос?
В конце 1960х (более 50 лет назад) угроза от СВН была совсем другого уровня.
   2222

fone

опытный

keleg> У Тор-М2 масса не ракета а ракеты в ТПК.

А я, что, написал массу в ТПК?)
   55
RU спокойный тип #10.06.2022 23:23  @Bredonosec#10.06.2022 21:17
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>>>> если мы говорим о базе то НПА могут прямо с берега работать, ну или с "баржи".
Bredonosec> Bredonosec>> Ты задал вопрос, как мол рой будет перемещаться в нужную часть мирового океана, но тут же рассказываешь, что база может быть на земле.
Bredonosec> Bredonosec>> Это издевательство?
с.т.>> это ты меня спросил про базу. если мы про базу то она земле
Bredonosec> База для роя! Мне опять дать ссылку на тот же пост??

зачем база для роя? база - военно-морская база? для какого роя? для "супа"? 22160?

если мы говорим про действия в открытом море вместе с КУГ...то всеравно нужен довольно крупный носитель, и что бы он мог десятками НПА одновременно оперировать , и ещё и стрельнуть ПЛУР когда есть контакт. ну и ПВО само собой на нём должно быть приличное - так как ПЛ на него ПКР не пожалеет.
   101.0101.0
Это сообщение редактировалось 10.06.2022 в 23:33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #11.06.2022 00:04  @Косопузый#10.06.2022 21:30
+
-
edit
 
Bredonosec>> И что ему ответили, ты читал?
Косопузый> Читал. Нужно считать
Ну так считай, а не повторяй

Косопузый> Командование ВМФ СССР, когда принимало проекты 1124 и 1234,
А когда принимало, сам найдешь?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
1 62 63 64 65 66 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru