Повреждения и гибель РКР "Москва"

Андрей39> Полином, титан или звезда?
Ни один из названных.

Андрей39>> Полином, титан или звезда?
shhturman> Ни один из названных.
На ПЛ, что ли тогда, на нк других не было) в том районе.

Дем> С вероятностью в 90% - были, притом штуки четыре. Попало - вряд ли больше одной.
Я бы сказал, что супостат отличается исключительными пиар способностями.
И в этом плане полное отсутствие красочных описаний и видосиков.
А верить словам Турчинова это как бы зашквар.
Его инфа про фрегаты не подтвердилась, фрегаты себе спокойно бегают.
Ракет могло быть 4, но весь вопрос: какие и были ли они вообще? Есть ли этому подтверждения?
Лично для меня главное, чтобы были сделаны адекватные выводы после гибели крейсера и приняты соответствующие меры.

brazil> Лично для меня главное, чтобы были сделаны адекватные выводы после гибели крейсера и приняты соответствующие меры.

А как же!

Бортовой номер закрашивать, но только половину.
Наименование замазывать но кроме первой буквы…

WWWW> А как же!

Злой Вы.
Я тоже злой, но мне слабо, так как Вам.

WWWW> Бортовой номер закрашивать, но только половину.
Расскажите каким образом если там три цифры
WWWW> Наименование замазывать но кроме первой буквы…
Когда корабль в одном экземпляре закрашивать надписи очень интересное занятие...

brazil> Когда корабль в одном экземпляре закрашивать надписи очень интересное занятие...

Вы не понимаете ...

Это гараньированная галочка, в длинном Плане мероприятий.
И чем больше там таких галочек ...

Тем выше процент выполнентя Плановых мероприятий.

А то что крейсер утоп, так в Плане есть пунктик с галочкой о выполнении.

Дальше продолжать?
А мне есть о чем ...

brazil> Я бы сказал, что супостат отличается исключительными пиар способностями.
brazil> И в этом плане полное отсутствие красочных описаний и видосиков.
Ну про Змеиный тоже видосиков минимум, например. Даже нашу технику хрен сосчитаешь.
а тут подозреваю за хохлов иностранцы работали.

WWWW>> Бортовой номер закрашивать, но только половину.
brazil> Расскажите каким образом если там три цифры
Можно верхнюю половину закрасить, можно нижнюю, а еще можно ... Много как

Дем> С вероятностью в 90% - были, притом штуки четыре. Попало - вряд ли больше одной.
Дем> Т.е. вполне вариант "боролись но не осилили".

Скорее всего брехня, если бы реально что то было, давно бы видео выложили как с поражённым спасателем и визжали бы об этом на каждом углу. А так, ни конкретно какой ракетой поразили, ни с какого носителя стреляли.



Дем> Ну вот я с тебя и дивлюсь - чем такой вариант лучше-то? Это же весь экипаж под трибунал тогда надо.

Ну, а в случае поражения ракетами, типа под трибунал не надо. Понять и простить, да ещё и наградить вдогонку.

Дем>> Ну вот я с тебя и дивлюсь - чем такой вариант лучше-то? Это же весь экипаж под трибунал тогда надо.
squall69> Ну, а в случае поражения ракетами, типа под трибунал не надо. Понять и простить, да ещё и наградить вдогонку.
Командир крейсера уже гражданский.

Андрей39> Командир крейсера уже гражданский.
Стесняюсь спросить: а пенсию начислили?
С правом ношения?

Андрей39>> Командир крейсера уже гражданский.
G.s.> Стесняюсь спросить: а пенсию начислили?
G.s.> С правом ношения?
Да.

Андрей39> Да.

Герой нашего времени

Андрей39>> Да.
Userg> Герой нашего времени
Командир шеффилда в академии преподавал.
А тут по тихому уволили. Это косвенно отклоняет версию его вины, прямой.
Больше вопросов к тому кто его под пули отправил одного и необстрелянного!
А Вы уже, и не только, вердикты вынесли. Только суд может признать вину!)))

Андрей39> А тут по тихому уволили. Это косвенно отклоняет версию его вины, прямой.
Андрей39> Больше вопросов к тому кто его под пули отправил одного и необстрелянного!

Чем больше старших офицеров на корабле, тем хуже работа по БЗЖ. Но крайнего всегда найдут, даже если есть и другие виновники, старшего звания/должности.

Андрей39> А тут по тихому уволили. Это косвенно отклоняет версию его вины, прямой.
Ну,как по тихому,под следствием он таки был.

Андрей39>> А тут по тихому уволили. Это косвенно отклоняет версию его вины, прямой.
MOJJEVEL> Ну,как по тихому,под следствием он таки был.

Это значит только одно...

Знал реальное состояние корабля, бумажно старался дать более-менее реальную картину.

Никакой Инициативы выходящей за рамки Руководящих бумажных указявок не проявлял.

Т. е. перед Судом чист аки голубь. Зацепиться не за что. Вполне Продуманно.

Ну, а "сбитый летчик" - никому не нужен.

Теперь на Заслуженном дембеле вместе с "пузырем" будет воевать со своей собственной Совестью.

Результат этой боротьбы может быть самым неожиданным.

Видел парочку таких, у которых, как с гуся вода.
Т. е. проблем с Совестью не имели от слова вообще.

liv444.1> Знал реальное состояние корабля, бумажно старался дать более-менее реальную картину.
На несколько листов список неисправностей показал командованию, а ему в ответ "ну ты же коммунист", "и вновь застрочил пулемет" ©
liv444.1> Никакой Инициативы выходящей за рамки Руководящих бумажных указявок не проявлял.
С другой стороны уперся бы рогом и пошел бы в народное хозяйство с волчьим билетом. А корабль пошел бы в море с новым командиром. А тут вроде как и командование знало положение дел и не отправить корабль тоже не могли. А после гибели корабля все замяли. Только людей не вернешь...
liv444.1> Т. е. перед Судом чист аки голубь. Зацепиться не за что. Вполне Продуманно.
Если корабль по бумагам был исправен, то почему он тогда погиб? А если корабль был не исправен, то почему он вообще вышел в море? Ходят давно за гранями и держится все на субординации.

brazil> На несколько листов список неисправностей показал командованию, а ему в ответ "ну ты же коммунист", "и вновь застрочил пулемет" ©

Потому, что у командования КЧФ, есть свое командование в Москве

brazil> С другой стороны уперся бы рогом и пошел бы в народное хозяйство с волчьим билетом. А корабль пошел бы в море с новым командиром. А тут вроде как и командование знало положение дел и не отправить корабль тоже не могли. А после гибели корабля все замяли. Только людей не вернешь...

Именно так.
Положить рапорт на стол до Драки, зная о предстоящей Драке - Слабак и Трус.
Упереться рогом, что корабль не БГ - не просто Трус, а еще и Дезертир.

brazil> Если корабль по бумагам был исправен, то почему он тогда погиб? А если корабль был не исправен, то почему он вообще вышел в море? Ходят давно за гранями и держится все на субординации.

И у командования КЧФ тоже особенного выбора нет.

Нового корабля подобного качества у Флота нет.
Поскольку московское командование НЕ строило корабли, которые Промыслы строить могли, а только фен-шуйные, и забивало болт на находящиеся вс строю.

У командования КЧФ был по идее вариант доказать, что Москва не БГ.
Но не исключено то, что на него надавили ровно также.

Иначе бы московскому командованию ВМФ пришлось бы отвечать в МО на простецкий фопрос..
Вы какого хрена делали столько лет, что на КЧФ нет ни одного нужного корабля?


А ответ на этот вопрос очень прост...
На Иджис не было ни какой необходимости рукоблудить.
И спускать на корабли с русиш-Иджис все бапки которые выделялись на НК.

Не самая оптимальная это система, хотя и имеет некоторые преимущества.

Но "дорого-богато" и по фен-шую.

Собственно, я с этого и начал на Морском.

Только оказался Долбанной презренной Кассандрой...
"Да будет проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса" (ц)

liv444.1> Потому, что у командования КЧФ, есть свое командование в Москве

Разве оно не в Питере?


liv444.1> Нового корабля подобного качества у Флота нет.

То есть на 40 летнего старичка не действовало моральное и физическое старение??? Совсем???
liv444.1> Поскольку московское командование НЕ строило корабли, которые Промыслы строить могли, а только фен-шуйные, и забивало болт на находящиеся вс строю.
Они давно не на Бол. Козловском. Адмиралтейский проезд д.2
liv444.1> У командования КЧФ был по идее вариант доказать, что Москва не БГ.
Тогда какая?


liv444.1> Иначе бы московскому командованию ВМФ пришлось бы отвечать в МО на простецкий фопрос..

Нет такого командования!
liv444.1> Вы какого хрена делали столько лет, что на КЧФ нет ни одного нужного корабля?

Вы забываете трудную историю Черноморского флота после 1991 г. Когда благодаря странным договорам мы не имели право заменять на новые , корабли базирующиеся на Севастополь!
Этим во многом и обусловлен его очень «пожилой» состав.
Взялись за флот только после деоккупации (другой термин здесь не подходит) Севастополя!
Успели много, но ещё больше не успели… пока!

Для чего? Противоавианосная Москва так нужна было на ЧФ??
liv444.1> А ответ на этот вопрос очень прост...
liv444.1> На Иджис не было ни какой необходимости рукоблудить.
liv444.1> И спускать на корабли с русиш-Иджис все бапки которые выделялись на НК.


Иджис - а что есть Иджис???

Андрей39> А Вы уже, и не только, вердикты вынесли. Только суд может признать вину!)))

Ну что Вы, какие вердикты.
Вам не доводилось разбирать темы вроде "Печорин. Герой нашего времени"?

WWWW> Разве оно не в Питере?

Может быть и в Питере. Откуда мне знать.?

WWWW> То есть на 40 летнего старичка не действовало моральное и физическое старение??? Совсем???

А я о чем?

WWWW> Они давно не на Бол. Козловском. Адмиралтейский проезд д2.

Понятно.

WWWW> Тогда какая?

Если не БГ, тогда неисправная. Т. е. неБГ.

WWWW> Нет такого командования!

Ну, Вы начали придирки к запятым. Кто там и за что отвечает по Штатке - мне не по окладу.
Назвать Руководством - сильно по "гражданке".

WWWW> Вы забываете трудную историю Черноморского флота после 1991 г. Когда благодаря странным договорам мы не имели право заменять на новые , корабли базирующиеся на Севастополь!

Я это прекрасно помню.


WWWW> Взялись за флот только после деоккупации (другой термин здесь не подходит) Севастополя!

Так точно.
Это именно Деоккупация.

WWWW> Успели много, но ещё больше не успели… пока!

Да, сделано не мало.

Но корабля с ЗРК с дальностью не менее 70 км не нашлось.

Строились БЫ, нашлось БЫ, что прикомандировать на время СВО.

WWWW> Для чего? Противоавианосная Москва так нужна было на ЧФ??

В том числе и Базальтом жахнуть по берегу по результатам работы корабельных средств РТР.


WWWW> Иджис - а что есть Иджис???

В данном случае Зенитно-Ракетная функция с четырьмя "матрасами", развешанными по надстройке.

Андрей39>> Полином, титан или звезда?
shhturman> Ни один из названных.

С учетом, что скоростная Марьята пользовалась преимуществом в скорости (с парадным ходом 15 узлов) - опускаемая

brazil> С другой стороны уперся бы рогом и пошел бы в народное хозяйство с волчьим билетом. А корабль пошел бы в море с новым командиром.

Живой пример, в первую чеченскую компанию, командир подразделения морпехов СФ, в последний момент отказался, по вполне обьективным причинам, лететь на войну. Его заменили и подразделение отправили, а потом с позором уволили.