БПЛА - состояние и перспективы

Zorro> А турки не спят...Под фюзеляжем SOM. Вероятно он может быть в варианте ПКР...Bayraktar Akıncı ( Налетчик ) loaded with 6 MAM-L, 2 MAM-C, 1 KGK-82, 1 HGK-82, and 1 SOM-J.

Bayraktar AKINCI, вооруженный 2 TRG-230IHA (первая в Турции сверхзвуковая ракета "воздух-земля") для испытаний боевыми стрельбами.

Zorro> Bayraktar AKINCI, вооруженный 2 TRG-230IHA (первая в Турции сверхзвуковая ракета "воздух-земля") для испытаний боевыми стрельбами.

Отмечу, что этой ракете 100 км дальности обещают, многие цели можно безопасно для беспилотника устранить.

В.с.с.О.> Отмечу, что этой ракете 100 км дальности обещают, многие цели можно безопасно для беспилотника устранить.
С одной стороны хорошо, с другой - нахрена иметь такой дорогой БЛА всего лишь для подьёма её в воздух?

Zorro> Вертолет GQ-680 medivac/БПЛА снабжения. Взлетный вес: 680 кг, может перевозить 260 кг. Дальность полета: 1000 км, время полета: 5-8 часов...Он что может эвакуировать раненых?

Раз показаны носилки, то видимо да. Но должно быть: 1) не для одного раненого; 2) и не на дальность 1к, бо за это время раненые вполне могут стать 200-ми - вертолет ценен для обеспечения "золотого часа" для раненых (по аналогии с дтп).

m.0.> Раз показаны носилки, то видимо да. Но должно быть: 1) не для одного раненого; 2) и не на дальность 1к, бо за это время раненые вполне могут стать 200-ми - вертолет ценен для обеспечения "золотого часа" для раненых (по аналогии с дтп).

Здорово конечно! Нам бы такие для 300-х сотых...а 200-х сотым все равно...

m.0.> Но должно быть: 1) не для одного раненого;
?
m.0.> 2) и не на дальность 1к
Скорость - до 180 км/ч. Вряд ли до госпиталя больше полусотни км.

m.0.>> Но должно быть: 1) не для одного раненого;
Дем> ?

Слишком "дорогая" (в плане привлечения необходимых армейских ресурсов) вещь такой БЛА для транспортировки одного раненого, тут даже возможно оптимальным будет для 4-х.

m.0.>> 2) и не на дальность 1к
Дем> Скорость - до 180 км/ч. Вряд ли до госпиталя больше полусотни км.

Скорее всего, но для получения явного выигрыша (увеличения числа спасенных раненых), это должна быть соответствующая транспортно-эвако-служба (отдельное подразделение при госпитале) с десятком (или более) таких БЛА и необходимым обеспечением.
Да и при крайней необходимости обратно могут перебрасывать боеприпасы.

m.0.> Слишком "дорогая" (в плане привлечения необходимых армейских ресурсов) вещь такой БЛА для транспортировки одного раненого, тут даже возможно оптимальным будет для 4-х.
Получили информацию о ранении - метнулись туда-сюда, привезли.
Может даже имеет смысл разработать продвинутый манипулятор, позволяющий грузить раненого без помощи посторонних

m.0.> Скорее всего, но для получения явного выигрыша (увеличения числа спасенных раненых), это должна быть соответствующая транспортно-эвако-служба (отдельное подразделение при госпитале) с десятком (или более) таких БЛА и необходимым обеспечением.
Ну это да, вот госпиталь на сколько-то там десятков км фронта, и куча таких БЛА готовых вылететь в любую его точку.

D.V.> Актуальная задача - совершенствование беспилотных летательных аппаратов, включая стратегические
Спичрайтеры сознательно подстилают соломку не имеющим стратегического мышления генералам: как можно СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ то, чего нет?

G.s.> Спичрайтеры сознательно подстилают соломку не имеющим стратегического мышления генералам: как можно СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ то, чего нет?

В сентябре еще было. А к Новому Году закончилось?

m.0.>>> Но должно быть: 1) не для одного раненого;
Дем>> ?
m.0.> Слишком "дорогая" (в плане привлечения необходимых армейских ресурсов) вещь такой БЛА для транспортировки одного раненого, тут даже возможно оптимальным будет для 4-х.

Вы ведь имеете отношение к АТ, так почему этот бред поддерживаете? С расстояний менее 10-15 км от ЛБС транспортный вертолет может работать только на сверхмалых высотах иначе он мишень. Вести БПЛА прикрываясь складками местности на телеуправлении практически малореально не хватит обзора и скорости отклика СУ, по сравнению с реальным пилотированием обычного вертолета подобного же класса. Поговорите с пилотами вертолетов они расскажут как тяжко работать на сверхмалых, какие обзорность и почти мгновенная реакция там необходимы, не смоделируешь такое никакими очками ВР. Теперь еще до кучи вспомним про реальные возможности РЭБ серьезного противника! Сложив все это вместе получим мизерную эффективность БПЛА с грузоподъемностью более одного раненого. Вблизи ЛБС невыгодно иметь ПН больше 100 кг ибо потери всегда будут значительными и терять за раз более одного эвакуируемого экономически невыгодно. Вот приспособить для этих целей какой-нибудь аккумуляторный квадро\гексакоптер в виде летающих носилок с ПН в районе 100 кг и радиусом так примерно в 25-30 км от точки сбора\сортировки раненых до ЛБС это значительно более реально. Ну а далее можно и Ми-8ми увозить в глубокий тыл целые партии раненых. Почему коптер? Потому как можно его винты защитить кольцами, что даст возможность работать буквально ползком среди всяческой растительности и т.п. В БПЛА вертолетного типа подобная защита НВ невозможна принципиально, что выталкивает их на высоты выше местной растительности под воздействие противника.

m.0.> m.0.>> 2) и не на дальность 1к
Дем>> Скорость - до 180 км/ч. Вряд ли до госпиталя больше полусотни км.
m.0.> Скорее всего, но для получения явного выигрыша (увеличения числа спасенных раненых), это должна быть соответствующая транспортно-эвако-служба (отдельное подразделение при госпитале) с десятком (или более) таких БЛА и необходимым обеспечением.

Мне казалось, что госпитали далее полусотни, а вот пункты сортировки 25-30, ошибаюсь?

m.0.> Да и при крайней необходимости обратно могут перебрасывать боеприпасы.

Комбатанты\Некомбатанты? Впрочем в современных войнах об этом уже не задумываются.

G.s.>> Спичрайтеры сознательно подстилают соломку не имеющим стратегического мышления генералам: как можно СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ то, чего нет?
D.V.> В сентябре еще было. А к Новому Году закончилось?
"Вы не рассказывайте, что начали производить, вы расскажите, что в магазин завезли"- М.Жванецкий.
В агиткомпании работаете?

A.c.> Вести БПЛА прикрываясь складками местности на телеуправлении практически малореально не хватит обзора и скорости отклика СУ
Посмотри как скоростные квадрики летают - на 250 км/ч промеж деревьев. И хватает и картинки и реакции.
A.c.> Вблизи ЛБС невыгодно иметь ПН больше 100 кг ибо потери всегда будут значительными и терять за раз более одного эвакуируемого экономически невыгодно.
В данном случае за базу наверняка какой-то пилотируемый аппарат взят, а там уж сколько грузоподьёмности есть.

m.0.>>>> Но должно быть: 1) не для одного раненого;
A.c.> Дем>> ?
m.0.>> Слишком "дорогая" (в плане привлечения необходимых армейских ресурсов) вещь такой БЛА для транспортировки одного раненого, тут даже возможно оптимальным будет для 4-х.
A.c.> Вы ведь имеете отношение к АТ, так почему этот бред поддерживаете? ...

Видимо потому, что не считаю это бредом.

A.c.> ... С расстояний менее 10-15 км от ЛБС транспортный вертолет может работать только на сверхмалых высотах иначе он мишень...

А где сказано что такой тип БЛА должен будет взлетать с ранеными на дальности менее 10 км от ЛБС? Нигде. Да, вертолет с мгх типа крокодила или жестянка типа 8-ки простой оптикой обнаруживаются где то на чуть большой дальности, но со многим вводными. У этого же БЛА мгх будут меньше, почему - понятно.

A.c.> ... Вести БПЛА прикрываясь складками местности на телеуправлении практически малореально не хватит обзора и скорости отклика СУ, по сравнению с реальным пилотированием обычного вертолета подобного же класса...

Всего хватит, по крайней мере и обзора и скорости реакции. Естественно при тщательной подготовке полета. И до кучи - внешнее управление таким БЛА и при таких вводных - пмсм тупиковый путь.

A.c.> ... Поговорите с пилотами вертолетов они расскажут как тяжко работать на сверхмалых, какие обзорность и почти мгновенная реакция там необходимы ...

Угу, в том числе с "сирийцами".

A.c.> ... Теперь еще до кучи вспомним про реальные возможности РЭБ серьезного противника!...

Да, но эта палка о двух концах.

A.c.> ... Сложив все это вместе получим мизерную эффективность БПЛА с грузоподъемностью более одного раненого.

"А кому сейчас легко?" Впрочем, но какая будет эффективность надо считать уже на основе конкретных параметров ТТЗ и др.

A.c.> ... Вблизи ЛБС невыгодно иметь ПН больше 100 кг ибо потери всегда будут значительными и терять за раз более одного эвакуируемого экономически невыгодно...

Прокачивать вопросы создания и применения реально такого типа БЛА в общем занимательно, но неинтересно, к тому же танцы в эту тему должен задавать заказчик.

m.0.>> m.0.>> 2) и не на дальность 1к
A.c.> Дем>> Скорость - до 180 км/ч. Вряд ли до госпиталя больше полусотни км.
m.0.>> Скорее всего, но для получения явного выигрыша (увеличения числа спасенных раненых), это должна быть соответствующая транспортно-эвако-служба ...
A.c.> Мне казалось, что госпитали далее полусотни, а вот пункты сортировки 25-30, ошибаюсь?

Наверняка опыт СВО внесет свои корректировки во многие темы, возможно и в эти цифры.

m.0.>> Да и при крайней необходимости обратно могут перебрасывать боеприпасы.
A.c.> Комбатанты \ Некомбатанты? Впрочем в современных войнах об этом уже не задумываются.

Пусть думают заказчик + юристы.

G.s.> Спичрайтеры сознательно подстилают соломку не имеющим стратегического мышления генералам: как можно СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ то, чего нет?

Да ладно, всегда можно переквалифицировать Мавика в тактического, а Матриса в стратегический. Невелика проблема.

Дем> Может даже имеет смысл разработать продвинутый манипулятор, позволяющий грузить раненого без помощи посторонних

Это сверхсложная техническая задача. Я серьёзно. С этим даже люди не всегда справляются. Сколько случаев, когда тяжело раненые были убиты неосторожным обращением ...

Sandro> Это сверхсложная техническая задача. Я серьёзно. С этим даже люди не всегда справляются. Сколько случаев, когда тяжело раненые были убиты неосторожным обращением ...
Я согласен - только иногда просто некому. Или надо рисковать жизнью ещё кого-то.

f.2.> https:// ...

"Больше полигонов, ... и разных!" - наверняка "припадут" к бюджету для своего развития.

Дем>> Может даже имеет смысл разработать продвинутый манипулятор, позволяющий грузить раненого без помощи посторонних
Sandro> Это сверхсложная техническая задача... С этим даже люди не всегда справляются.

Да. Погрузка и фиксация раненых, а так же подготовка их к полету на борту такого БЛА должны выполняться только санитарами.

m.0.> Да. Погрузка и фиксация раненых, а так же подготовка их к полету на борту такого БЛА должны выполняться только санитарами.
А если санитара рядом нет - пускай лежит дохнет, да?

m.0.>> Да. Погрузка и фиксация раненых, а так же подготовка их к полету на борту такого БЛА должны выполняться только санитарами.
Дем> А если санитара рядом нет - пускай лежит дохнет, да?

А ситуация "рядом нет" - это ситуация поля боя. Вы предлагаете сборный пункт раненых организовывать на поле боя (и во время его) и там же сажать БЛА вертолеты для их эвакуации? Или все таки не?